Викицитатник:К удалению/Русский язык на Украине

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

[править] Русский язык на Украине

сама страница — на злободневную тему, причем не выдержана нейтральность статьи, явный крен в одну сторону. удалить --winterheart 17:21, 17 апреля 2007 (UTC)

• Оставить, но привести к НТЗ в частности, добавить цитаты противников Русского языка.
• Оставить. Цитат противников русского языка я нашел уже достаточно. Люди по своей природе занимают ту или иную точку зрения, поэтому вынесение шаблона «ненейтрально» абсурдно, а вынесение на удаление вообще ни в какие ворота не лезет. Russianname 14:02, 30 апреля 2007 (UTC)
• Оставить + добавить цитаты противников Русского языка. --Jaro.p 16:05, 30 апреля 2007 (UTC)
• Оставить. Каждый человек взрослый уже и сам отвечает за свои цитаты. Неужели вы хотите, чтобы негативных про русский язык было больше? (сейчас их меньше).--Vizu 18:26, 30 апреля 2007 (UTC)
• Оставить, конечно же, если не нравится -- выставляйте npov, переписывайте. Если бы я удалял все не понравившиеся мне или npov-страницы, пришлось бы вообще всю эту вики-лавочку прикрыть. Csman 21:27, 30 апреля 2007 (UTC)
• А мы сможем (и хотим) привести статью к нейтральному виду? Тогда оставить. Если нет, то лучше удалить. --Obersachse 21:56, 30 апреля 2007 (UTC)

  Вот у меня большие сомнения на сей счёт. Представляется весьма вероятным, что страница была создана в рамках некой общественно-политической кампании, направленной на пропаганду определённых идей, а не с целью развития проекта, наполнения Викицитатника заначимыми материалами. Такие вещи, на мой взгляд, стоит пресекать на корню. Solon 22:20, 30 апреля 2007 (UTC)

• Если возьмутся доработать, то оставить, особенно, если столько заинтересованных. Только, имхо, лучше использовать цитаты известных людей, а то вот в предложении «Ирина Фарион, филолог, правая рука Тягнибока» непонятна значимость персон. OckhamTheFox 22:16, 30 апреля 2007 (UTC)

  upd. Посмотрел, кто такой Тягнибок. Значимость есть, но источник тенденциозный, и насколько значимо мнение "правой руки" тоже под вопросом. Статью, конечно оставить, но нтз нужно править.... OckhamTheFox 22:24, 30 апреля 2007 (UTC)

  Из статьи уже удалено 12 тыс. знаков русскоязычных авторов. Куда дальше?--80.249.231.167 11:25, 2 мая 2007 (UTC)

• Оставить! То, что статья не соответствует принципам НТЗ или на злободневную тему не является причиной для удаления. Конечно, проще всего удалить (баба с возу - кобыле легче), а если в статье чего-то не так, нужно просто исправлять! --147.46.147.20 00:56, 1 мая 2007 (UTC)
• Оставить. Ненейтральность не причина для удаления, можно добавить противоположных цитат. Serebr 22:21, 30 апреля 2007 (UTC)
• Оставить. Не вижу никакой причины удалять. Воевода 23:13, 30 апреля 2007 (UTC)
• Оставить! То, что статья не соответствует принципам НТЗ или на злободневную тему не является причиной для удаления. Конечно, проще всего удалить (баба с возу - кобыле легче), а если в статье чего-то не так, нужно просто исправлять! --Assedo 00:59, 1 мая 2007 (UTC)
• Оставить. Цитаты противников русского там тоже есть. Другое дело, что некоторые цитаты слишком обширны.. Не помешало бы сократить.--85.25.148.242 03:44, 1 мая 2007 (UTC)
• Оставить. Тема очень важная, недопустимо удалять статью о ней. Но доработать, конечно, нужно. Сый 06:29, 1 мая 2007 (UTC)
• оставить, перекос в одну сторону надо устранять, а не удалять всю статью. --Zserghei 08:38, 1 мая 2007 (UTC)
• оставитьудаление не выход.--80.254.105.6 09:10, 1 мая 2007 (UTC)
• Оставить, материал очень ценен. Возможно, требуется дополнение, но уж никак не удаление (тем более - быстрое)--Hmel' 11:38, 1 мая 2007 (UTC)
• Оставить. Я не вижу смысла в этом голосованиии. Это же набор цитат, и НТЗ зависит только от говорящего, и её нельзя править иначе не будет цитатой. Высказывания людей конечно не будут нейтральными, это все понимают, но почему то предлагают добавить цитаты противников русского языка или просто "исправить" перекос. Это как? Писать одну цитату за, одну против -- это абсурд. Весь перекос возник не от того, что кто-то подобрал только одного типа цитаты, а похоже источники просто отражают реальное положение вещей. Считаю, что причиной для удаления статей в цитатнике не может быть НТЗ в принципе, а только высказывания противоречащие законодательству (типа призывов к свержению власти и мятежу). Ququ

Никаких призывов к мятежу или насилию в цитатах нет (а где были, там удалены).--80.249.231.165 12:58, 1 мая 2007 (UTC)

В данной статье нигде нет фраз про москалей на ножи и призывов к насилию. Эти слова после объявлений админов УкрВики писались анонимными участниками при "правке" страниц - стирании, выставлении на ненейтральность, к удалению. И это основание для удаления статьи Русский язык на Украине?

• Оставить. Не наблюдается никаких оснований для удаления, тем более по заявленным причинам. --Red October
• Оставить. А на каком основании, вообще, удалялись предыдущие две версии?--139.11.6.203 09:20, 2 мая 2007 (UTC)
• Оставить. Не очень понятно, как (и зачем) в данном случае может быть выдержана нейтральность, если это дословные цитаты из ненейтральных по определению высказываний ? Если в Викицитатнике допустимы коллекции цитат на злободневные темы (а мне кажется, что вполне допустимы), то такая стватья вполне уместна. Кроме самостоятельной ценности, такие подборки здесь являются ещё и ссылочной базой для обзорных статей Википедии по соответствующей тематике (в данном случае - одноимённой статьи w:Русский язык на Украине). --Kaganer 11:43, 2 мая 2007 (UTC)

  Викицитатник не может вытупать как источник информации, равно как и сама Википедия. Кроме того, несмотря на показательное голосование, никаких существенных сподвижек по редакции статьи не наблюдается. Помнится, в Википедии есть такой лозунг - переработать или удалить. Очень подходит в данной ситуации. --winterheart 12:13, 2 мая 2007 (UTC)

  • Как это - нет?? Сокращены русскоязычные авторы на 40%. Предлагаю вернуть сокращенные (зачем?) цитаты "за" русский язык (они сокращены в общем объеме статьи с 44 до 32 тысяч знаков). Насилия в них нет, подход "равновесия" неправильный.--Vizu 12:17, 2 мая 2007 (UTC)
• переделать все Оставить на удалить и вернуться к вопросу, когда все вопросы политического выбора Украины будут решены.Т.е. я совсем точно выражусь - призываю всех согласиться с временным закрытием(удалением) статьи. Если бы это была Украинская вики , то я бы так вопрос не ставил, а раз русская , то здесь идёт влияние на выбор Украины извне, что уже вызывает недовольства.
  • Должен признаться , что саму статью даже не читал. И вобщем даже нормально ,если там и москали - какая вам разница, как русских называют украинцы(кроме тех случаев, когда говорят на русском). Не наше дело их учить Украинскому языку Матюгальник 05.05.2007
• Оставить. Оснований для удаления не вижу. Если есть неэнциклопедичные места или термины, их заменить только и всего. --91.124.207.16 08:52, 24 мая 2007 (UTC)

[править] Итог

Пока оставлено. Остаётся надеяться, что статья в ближайшем будущем будет приведена к надлежащему виду. Solon 04:21, 22 июня 2007 (UTC)