Викицитатник:Запросы к администраторам: различия между версиями

Материал из Викицитатника
Содержимое удалено Содержимое добавлено
Строка 69: Строка 69:
:Итак, решение, по-моему, очень простое: Финитор отказывается от неформальности, а <u>администраторы обязуются доработать Правила Викицитатника и следить за проектом</u>. Ведь именно из-за халатности админов ''тут'' накапливается столько проблем.
:Итак, решение, по-моему, очень простое: Финитор отказывается от неформальности, а <u>администраторы обязуются доработать Правила Викицитатника и следить за проектом</u>. Ведь именно из-за халатности админов ''тут'' накапливается столько проблем.
:P.S. В отличие от Финитора, '''я никогда не переходил на личности''' в обсуждениях статей, т. е. не нарушал [[w:ВП:Этичное поведение]]. Также я [[w:Википедия:Правило трёх отмен|не вёл войн правок]] в его статьях. --[[Участник:Максим Пе|Максим Пе]] ([[Обсуждение участника:Максим Пе|обсуждение]]) 16:30, 27 июня 2015 (UTC)
:P.S. В отличие от Финитора, '''я никогда не переходил на личности''' в обсуждениях статей, т. е. не нарушал [[w:ВП:Этичное поведение]]. Также я [[w:Википедия:Правило трёх отмен|не вёл войн правок]] в его статьях. --[[Участник:Максим Пе|Максим Пе]] ([[Обсуждение участника:Максим Пе|обсуждение]]) 16:30, 27 июня 2015 (UTC)
::: Ну и ну... Глядя со стороны, [[Участник:Максим Пе|Максим Пе]], поведение Ваше назвать этичным никак нельзя. Вы только отписываетесь о своём не нарушении пунктов ВП. Стыд и позор. Вам даже в голову не приходит элементарная мысль извиниться за своё «этичное» поведение перед Финитором. И как Вы добры и щедры к себе — позволяете хамить во все стороны <small>(и переходить на личности, не замечая или делая вид, что не переходите)</small> и считаете ''своё'' видение, ''свою'' точку зрения верной и правильной. Это ли не [[мания величия]]? Просто слов нет... Присоединяюсь к просьбе Финитора! -- [[Участник:Khanaon|Khanaon]] 17:08, 27 июня 2015 (UTC)

Версия от 17:08, 27 июня 2015

Шаблон:Imdb

Добавьте параметр возможности произвольного названия, как в шаблоне Imdb name, т.к. не всё — фильмы.--Philip J.F.1987virt (обсуждение) 14:45, 14 мая 2014 (UTC)[ответить]

Очень своевременно, но ✔ Сделано. — GreenStork. 09:53, 8 марта 2015 (UTC)[ответить]
Не доделано — пропадает автоматический текст.--Philip J.F.1987virt (обсуждение) 15:26, 23 марта 2015 (UTC)[ответить]

Участник:Lamsec периодически совершает в статье неконструктивные правки (добавление незначимых цитат типа «Мама!», «Значит, подполковника?», «За нашего пенсионера!» и т.д. + он искажает цитаты ([1], [2]). Высказывания не всегда адекватные (вот например на странице обсуждения сериала). Большая просьба: предпримите какие-нибудь меры и отпатрулируйте статью о сериале. Сергей 287 (обсуждение) 07:22, 18 июня 2014 (UTC)[ответить]

Ага, я щас вас отпатрулирую! Сергей, слушайте мой ультиматум: либо вы сделаете то, что я вас попросил зделать, или я перенесу ваши ответы к себе --Lamsec (обсуждение) 09:15, 18 июня 2014 (UTC) [ответить]


Участник:Финитор (a.k.a. FinitoR)

Финитор (обс · вклад · инфо · журналы · блокировки) a.k.a. FinitoR (обс · вклад · инфо · журналы · блокировки)

Участвует в проектах Викимедиа с 2008 года. В Википедии активно создавал статьи, но при этом также отметился «принципиальным публичным и демонстративным игнорированием правил» (например, вот так). И в результате уже в 2009 году заявил об уходе из Википедии.
Теперь, с 2013 года, участвует в Викицитатнике. Однако манеры свои так и не поменял.

1. На страницах обсуждения (СО):

  • Систематически нарушает правило w:ВП:Этичное поведение, а именно постоянно переходит на личности: раз, два, три, четыре.
  • Вообще превращает СО в подобие личного блога, а замечания упрямо игнорирует: раз, два, три, четыре. Или вот такое, с позволения сказать, "посвящение": «вам, вам, дорогие мои, возлюбленные обезьяны, благодарно и коленопреклоненно посвящаю я сделанную надысь (между прочим) статью. Стократно говорю вам спасибо: за всё, что вы сделали для меня, и до сих пор продолжаете делать: и здесь, и в википедии, и в прочих, ничуть не менее злачных местах...»

2. В статьях: регулярно добавляет посторонний материал (оффтопик), особенно в разделы «Цитаты о <ком-либо>». Причём делает это демонстративно, например. Именно такое поведение и вызывает споры на СО. А реакция Финитор’а на замечания — см. п. 1.
См. также старую тему: Викицитатник:Форум#Словоупотребительные_цитаты_у_Финитора_и_Khanaon.

Прошу принять меры. --Максим Пе (обсуждение) 17:50, 10 мая 2015 (UTC)[ответить]

  • я сначала специально промолчала, потому что это всё невероятно грязно и некрасиво. Стыдно читать, и ещё стыднее отвечать, и вообще видеть такое. Видимо, я была неправа, что не вмешалась сразу. Странно слышать все эти слова от Вас, Максим Пе, который грубит, периодически выкидывает цитаты (иногда сериями) без объяснения причин и не слышит никакой встречной аргументации? Уже несколько раз я и Финитор делали большие статьи (или ещё эту и эту) только потому, что Вам захотелось просто так что-то выкинуть! — Попросту Вы завидуете, троллите, придаёте себе веса, и хотите навести в цитатнике тот порядок, который невесть почему считаете нужным, а Финитор Вам мешает, когда Вы выкидываете его работу. Да ещё и требует обосновать. А не просто голословный "оффтопик". Вот почему Вы так злитесь и устроили здесь эту неприглядную кляузу. Финитор работает и ни к кому никогда не лезет. И Вам не раз помогал. И ничего не выкидывал никогда из Вашей работы. Очень некрасиво и стыдно видеть этот цирк. И скажите, что это снова ВП:ЭП? Если бы Вы сами вели себя ЭП, так и с Вами бы никто не переходил на "личности". ---- Khanaon 16:37, 18 июня 2015 (UTC)[ответить]

Пояснение: под «посторонним материалом (оффтопиком)» имелось в виду множество цитат, нисколько не раскрывающих предмет статьи. См.:

Некоторая часть (где-то - 1 или несколько, где-то - больше) цитат, которыми участники наполняют созданные и значительно дополненные ими тематические статьи, связаны с темой лишь условно - тривиальным словоупотреблением, не раскрывающими объект статьи... и т. д.

Викицитатник:Форум#Словоупотребительные_цитаты_у_Финитора_и_Khanaon

--Максим Пе (обсуждение) 06:56, 20 июня 2015 (UTC)[ответить]

Эта справка оч-чень кстати. Значит, «тривиальное словоупотребление, не раскрывающее объект статьи»?.. Приведённый в пункте 2 пример говорит лучше слов. Тонкая цитата символиста Бальмонта, где он, выстраивая рассуждение о светомузыке Скрябина, внезапным движением бровей проводит параллель с Эдгаром По и заканчивает пассаж мысли внезапным выводом, как вспышка молнии: «Изысканный провидец, Эдгар По, слышал не только это, но и передвижение света, которое люди только видят». Тонкая идея, образ, почти виде́ние, такое не всякий и понять-то может. — И что? Максим Пе даже тут («публично») не стыдится назвать цитату Бальмонта «посторонним материалом (оффтопик)» (не имеющим отношения к Эдгару По), вдобавок, «добавленным демонстративно». Это что, шутка? Недомыслие? Нет, хуже. Именно это и есть настоящее нарушение ВП.ЭП. Пренебрежение к чужому мнению. Упрямство. Нежелание слышать аргументы. А в итоге — банальный троллинг и постыдные кляузы на странице запросов к администраторам... --(FinitoR ) 12:00, 20 июня 2015 (UTC)[ответить]

Этот участник начал войну правок в статье Мориарти, Джей. Прошу принять меры.--6AND5 (обсуждение) 16:39, 14 июня 2015 (UTC)[ответить]

И страшные.--Philip J.F.1987virt (обсуждение) 16:47, 14 июня 2015 (UTC)[ответить]
В данном случае участник:6AND5 неправ. См. Справка:Именование страниц#Естественный порядок слов и перенаправления. --Максим Пе (обсуждение) 17:38, 14 июня 2015 (UTC)[ответить]
Перенос текста вместо переименования (когда содержимое страницы заменяется на перенаправление, а текст полностью переносится на новую страницу или страницу-перенаправление) является грубой ошибкой, так как это разрывает историю правок...--6AND5 (обсуждение) 18:37, 14 июня 2015 (UTC)[ответить]
Чую, не без верности вы флаг админский в ВП сдали, ибо сие замечание из принципов правок википроектов о перенаправлениях логично почти не применяется к таким случаям по неск. причинам. Каким? Думайте — это элементарно.--Philip J.F.1987virt (обсуждение) 20:01, 14 июня 2015 (UTC)[ответить]

Нарушение этики и агрессивное поведение участника Максим Пе

Если здесь есть хоть один активный админ, прошу помочь мне разобраться. В январе 2015 года я архивировал свою страницу обсуждения, поставив обычный ВП-шаблон: «архив». Все сообщения участников, невзирая на их ценность, я перенёс туда. Обычная операция. На складе такое делает робот. Ящик с архивом находился на моей странице обсуждения, это можно посмотреть в истории. Вчера (через полгода после архивации!) пришёл участник Максим Пе, снёс мою страницу и оставил предупреждение, что подвергнет меня блокировке. За что, я спрашиваю? Он написал: «Запрещается удалять реплики и обсуждения без указания ссылок на их новое местонахождение». Какие ещё ему нужны ссылки? Или одного ящика недостаточно? Почему он позволяет себе подобное агрессивное и крайне неуважительное поведение? Какое право он имеет мне угрожать блокировкой? Вторгаться на чужую СО, наводить там погром и ещё угрожать? — Имея достаточный негативный опыт общения с этим человеком, я уже не хочу с ним разговаривать. В ВП не раз я имел подобные столкновения с ним, но там он всё же ведёт себя не так агрессивно, видимо, боится админов. Здесь же я просто теряюсь понять: в чём дело? Заранее благодарю Вас за внимание. --MarkErbo (обсуждение) 15:20, 24 июня 2015 (UTC)[ответить]

Давайте по-порядку.
  • 26 янв. 2015 участник Yakiv Gluck открыл тему на вашей СОУ. Но уже —
  • 27 янв. 2015 вы полностью удалили тему.
  • 29 янв. 2015 я возвращаю прошлое обсуждение и открываю новую тему: стандартное приветствие «Добро пожаловать», предупреждение по поводу ваших хамских описаний к правкам и удаления обсуждений; а также напомнил о правилах страниц участников, а именно: о Черновике. Но уже —
  • 29 янв. 2015 (всего через 4 часа!) вы опять удаляете все темы, опять заменяете СОУ на личный Черновик (хоть и со ссылкой на архив).
  • вчера, 23 июня 2015, просмотрев историю правок СОУ, я заметил ваше удаление 29 янв. без описания и открыл дифф без архива в шапке страницы. А так как принято архивы ставить в шапке страницы, я решил, что это очередная чистка...
Да, здесь я поторопился: архив-то оказался в самом конце страницы. Посему последнее предупреждение зачёркиваю.
Но вы тоже не правы. Архивация — это перемещение старых обсуждений. А вы стёрли тему уже через 4 часа после её открытия. Так что это не архивация в собственном смысле, а что-то на грани.
P.S. Блокировкой я не угрожал, т. к. не имею полномочий, а только предупредил. Намёк про Википедию странен: https://ru.wikipedia.org/wiki/Служебная:Вклад/MarkErbo (пусто). --Максим Пе (обсуждение) 18:20, 24 июня 2015 (UTC)[ответить]
сердечно благодарю администратора Zooro-Patriot за быструю реакцию на мою просьбу. Срока архивации не существует. На моей учётке на складе робот архивирует иногда через пять минут. Не спрашивая. А ссылки на мою учётку и вклад в ВП я Вам давать не стану, Максим Пе. Вы злопамятны, а я ценю своё время и нервы, и если прихожу в какой-то проект, то не ради "общения". Хоть я и не нобелиат. Но и не тролль. --MarkErbo (обсуждение) 09:03, 25 июня 2015 (UTC)[ответить]

Итог

Что ж, раз участник Максим Пе признал свои ошибки, то не следует применять к нему какие либо санкции. Хотелось бы конечно избегать подобных ситуаций в будущем. Через какое время удалять сообщения нигде четко не прописано. Но выходит, что если участник не собирается отвечать, то они теряют для него актуальность и могут отправляться в архив, ссылка на который будет дана тут же. P.S. Максим Пе, наверное следует вернуть страницу обсуждения MarkErbo в прежнее состояние, когда темы были в архиве и ссылка на него стояла на странице. Zooro-Patriot (обсуждение) 22:05, 24 июня 2015 (UTC)[ответить]

Агрессивное и деструктивное поведение участника Максим Пе

К сожалению, вслед за Марком я тоже исчерпал все средства убеждения. Ситуация с участником Максим Пе делается нетерпимой. Веерный (адресный и намеренный) троллинг, удаления цитат: скрытые (Леонид Сабанеев) и явные, а также прямые и косвенные оскорбления в адрес меня и Анны (ссылки не привожу как слишком позорные) вынуждают меня просить о вмешательстве. Не раз, и не два я просил его не повторять подобных упражнений (сугубо корректно и мотивированно). Это не имело результата. Как правило, грубый и некорректный тон в обсуждениях начинает он сам, не отвечая по существу вопроса, но ограничиваясь вызывающим тоном. Сегодняшняя ситуация, как мне кажется, перешла все допустимые пределы (статья мания величия). Для начала он охарактеризовал вполне тривиальную фразу во вступлении к статье как верхоглядство и невежество (а также совершил обычное для него удаление невежественной фразы). Попытки его ещё раз вразумить опять не дали результата. Как всегда, он не слышит аргументы и сам назначает: какие источники для него авторитетные, а какие — нет. Всё время работы в ВП и ВЦ я с бережностью относился к чужому труду. Ни разу я не топтался на чужой работе. Не удалил ни одной чужой цитаты («даже» Максима Пе). Меня интересует дело, а не такое, с позволения сказать, «общение», которое мне постоянно навязывают. Я понимаю, что Максим Пе сознательно создаёт деструктивную обстановку, добиваясь, чтобы я и Анна ушли из проекта. Более сотни несделанных статей в год для него — не причина остановиться, он постоянно демонстрирует неуважение к чужой работе и мнению. Потому сегодня я прошу Вас, Zooro-Patriot, решить, что можно поделать в этой ситуации. --(FinitoR ) 15:19, 27 июня 2015 (UTC)[ответить]

История имеет свойство повторяться (с).
В 2009 г. участник:Финитор, он же w:Юрий Ханон, заявил, что «покинул проект» Википедия.
В 2011 г. Финитор был заблокирован: за деструктивное поведение (!)
В 2015 г. Финитор заявляет, что его хотят прогнать уже и из Викицитатника...
А в чём причина?
...а как показали многие словоблудия вокруг цитат из статей Финитора, он не выносит любой критики своих статей.

Philip J.F.1987virt (обсуждение) 09:30, 18 сентября 2014 (UTC) [3]

Нет, Финитор, проблема не в сообществе, не в "обезьянах", которые якобы вам везде мешают (!).
Проблема в вас, а именно в вашей нынешней позиции неформала. Ведь проекты Викимедиа — это сугубо формальные проекты, потому что подчиняются Правилам и держатся на сообществе — той самой «стае», которую вы так часто и публично презирали...
Итак, решение, по-моему, очень простое: Финитор отказывается от неформальности, а администраторы обязуются доработать Правила Викицитатника и следить за проектом. Ведь именно из-за халатности админов тут накапливается столько проблем.
P.S. В отличие от Финитора, я никогда не переходил на личности в обсуждениях статей, т. е. не нарушал w:ВП:Этичное поведение. Также я не вёл войн правок в его статьях. --Максим Пе (обсуждение) 16:30, 27 июня 2015 (UTC)[ответить]
Ну и ну... Глядя со стороны, Максим Пе, поведение Ваше назвать этичным никак нельзя. Вы только отписываетесь о своём не нарушении пунктов ВП. Стыд и позор. Вам даже в голову не приходит элементарная мысль извиниться за своё «этичное» поведение перед Финитором. И как Вы добры и щедры к себе — позволяете хамить во все стороны (и переходить на личности, не замечая или делая вид, что не переходите) и считаете своё видение, свою точку зрения верной и правильной. Это ли не мания величия? Просто слов нет... Присоединяюсь к просьбе Финитора! -- Khanaon 17:08, 27 июня 2015 (UTC)[ответить]