Викицитатник:Форум

Добро пожаловать на форум русского Викицитатника! Пожалуйста, не забывайте подписываться в обсуждениях четырьмя тильдами (~~~~).

Добавить тему

↑[1]	Пожалуйста, добавляйте новые темы сверху.

Архив

Архив обсуждений: 2004—2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019 2020 2021 2022 2023 2024

Заявка на флаг патрулирующего

... или его эквивалент в данном проекте. Обоснование такое же, по какому получал автопатрулируемого Викисклада и досматривающего Викитеки. В коекретных проектах активность минимальная, однако при подготовке статьи в Википедии всегда выверяю интервики на странице, включая "(Тема статьи) в Викицитатнике". Порой чистая жуть, которую исправляю, однако некоторые исправления могут ждать проверки очень долго, а хотелось бы из Википедии отправлять на проверенные версии. В самой Википедии являюсь подводящим итоги (ПИ), стаж в проекте 8 лет. --Neolexx (обсуждение) 13:53, 17 февраля 2016 (UTC)

Шаблон:Спорно

Перенёс и слегка прошёлся напильником шаблон из ен-вц, пример использования можно посмотреть в статье Отто фон Бисмарк, предлагаю использовать. Не совсем нравится название, и, быть может, надо будет ещё допилить как-то — пишите-с. — GreenStork. 10:17, 13 февраля 2016 (UTC)

Чёрный список статей и нек. направления реальной работы без внесения новых цитат

См. сначала пост на форуме 14 декабря 2015. Это б.ч. помимо уже занесённых в технические списки движком.

1. Генеральная установка для руВЦ: вообще, требуют живительного очищения от примитивных трюизмов почти все длинные статьи: о телесериалах, современных личностях-нелитераторах и неучёных, некоторые о современной прозе (в т.ч. почти все фант.-романишки всяких графоманов после 1990, и, особенно, фэнтези, и еще особеннее - на русском языке); частичного очищения - фильмы (или подождать 50 лет до прихода анализирующего ИИ?).
2. Полные тексты (сокращать и переносить годное): Набатов, Илья Семёнович - сократить куплеты «Факты»; Немиров, Мирослав Маратович - поэт-матерщинник (2 текстика), Плачевная речь по Карлу XI - старая орф., полная элегия (часть этого документа); из Категория:Стихотворные произведения (б.ч. - слить в автора): Анкета дружбы, Безыменное поле, Бумажный солдатик, В разлуке есть высокое значенье, Дерзость, или разговор перед боем, До свидания, мальчики!, Дом друзей, Дружба - дружбой, а служба - службой…, Если дорог тебе твой дом…, Жди меня, и я вернусь…, Земля изрыта вкривь и вкось…, Как ты кротка, как ты послушна, Капли Датского короля, Летаргия, Мы с тобой бестолковые люди…, На новый 1855 год, Над черным носом нашей субмарины…, Над этой темною толпой, Наш век, Не бродяги, не пропойцы…, Нева Петровна, возле вас - все львы…, Новый год (стихотворение), О, как убийственно мы любим, Одинаково смотреть на вещи значит — верить, Опустите, пожалуйста, синие шторы, Песенка кавалергарда, Песня Еремушке, Петербург (стихотворение), Пир победителей, Плюшевые волки…, Последняя любовь, Поэт и гражданин, Прекрасная партия, Противу злодеев, Размышления у парадного подъезда - вероятно, оставить, Рыцарь на час, Словно смотришь в бинокль перевернутый, Танк, Тишина, Ты говорила мне «люблю», Увы, что нашего незнанья (стихотворение), Фотографии друзей, Хозяйка дома, Часы дружбы.
3. убогие трюизмы (в таком виде - удалить нафиг): Анджей Валицкий - 1 штука, Внеземная цивилизация - 1 баян Илюмжинова про инопланетян, Татьяна Борисовна Найник (2), Тосты - микроподборка анонимных русских тостов без АИ (с АИ можно в Викитеку). Б.ч. - трюизмы (сократить): Джордж Макдональд - роман "Донал Грант" на >320 Кб цитат (нек. на страницу) - чуть ли не половина книги, Гадкий утёнок и я - раздут до 70 Кб.
4. Свалки (найти АИ и перенеси годное): Будь собой, Народная мудрость - современные рус. пословицы.
5. Сомнительная вики-значимость темы или авторов цитат в тематич. ст. (из статей размером больше 500 байтов): Civilization IV и Civilization V - только цитаты, приписанные разным историч. личностям (перенести, ст. в таком виде удалить), Desimal - муз. продюсер, нет в и-виках, имя? - какая-то молодая инет-пис., сосценарист какого-то 1 фильма, о котором была статья в ВП (я проверил в 2012), Anacondaz - Википедия:К восстановлению/8 апреля 2014, Адам Ламберт (+ много трюизмов), Антоанета Василева - д-д экон. наук, в w:br, de, en ст. создал 1 человек, Ахты - какие-то малозначимые поэты, Без начала и конца - самиздат вики-незначимого автора http://www.stihi.ru/avtor/saniapoet, Безмолвный холм — фанфик (я проверил в 2012), Буква зю - незначимые примеры и словоупотр., Владислав Евгеньевич Лебедько - психолог-маргинал (уд. по Википедия:К удалению/18 июля 2012), Гарун Агацарский, Дзэн и искусство игры на гитаре - незнач. автор, назв. подражает Роберту Пирсигу ->КУ, Завершения русских пословиц --> в рус. посл. с АИ, Илья Валерьевич Щуров, Исчезновение Путина - уд. в ВП, часть общих цитат, Йозеф Эметс - венгерский философ неизв. знач. (проверил в 2012), Карбованец - фрагм. из «Белая гвардия», частич. о карбованцах, Карибский кризис (пародия) - пародийный перевод серии фильмов "Пираты Карибского моря" , Колесо времени - книга Кастанеды, собрание главнейших афоризмов и высказываний из восьми его прежних книг (т.е. нецитабельна сама по себе, нужны лишь отзывы о ней или учении в целом(?), если есть), Кот (комиксы) - об авторе нет ст. в руВП, Мария Бутина - вероятно незнач. политик и публилицист, Меандрирование, Местная Повестка 21 (фильм) - не гуглится, уд. в руВП, Музыковед (автор - Khanaon) - часть цитат - некто из «Российская музыкальная газета», Наталья Ловцова - чемпионка мира по силовому экстриму, Октябрьская революция - 1 цит. Плеханова, не по теме (?), Риск без контракта - малоизв. фильм, снятый малоизв. актёром, Ручной инструмент - 2 шутки о программистах (вероятно, незнач. личностей), Стенли Соммерсби - незнач. маркетолог, Технический анализ - учебник «Секреты биржевой торговли», 3 издания тиражом по 3000 (может и оставить), Художник её величества (книга) - самиздат http://www.proza.ru/avtor/stepan777, Шушпанчик - анонимные шутки, [[Юлия Стрижкина (проверил, но, возм, не проходит по КЗ), Шаблон:Realmonth и шаблон:Date (копия с ВП) - для чего они в ВЦ автор не сказал. Для межпроектной боточитаемости что ли? А зачем она?
6. Другое или в переработку: Гарегин Нжде - нефикиф на 90 Кб, Джобс: Империя соблазна - 1 слоган Apple, Загадки - русские что ли?, История еврейского народа - может слить с Евреи?, Кришна - 1 цитата непонять откуда, Лениниана - д.б. цитаты известных людей о Ленине (пока лишь 1), Махнуть не глядя - длинноты не по делу, Миллион лет до нашей эры (мультфильм) - 2004, нет в Кинопоиске, Мухаммед/Ислам - маловато для выделения?, Образование - викифнуть 100 Кб, Повесть о жизни. Начало неведомого века (автобиографическая проза) - 1-я половина - энцик. статья (надо в ВП, но нет АИ), Поднять перископ - вероятно, «Опустить перископ» 1996 года, Полиреализм - часть персон малозначимы, Разорванный круг - эпизод Звёздный путь: Энтерпрайз, может переим. в сам сериал?, Сабрина (фильм) - 1954 или вольный ремейк 1995.
7. Категория:Персонажи по алфавиту - 150 статей, много незначимых - слить с произведениями.
8. Нерешенный вопрос: актёры с их репиками из фильмов - конечно, реплики ассоциируются с их ролями, но цитаты почти никогда не их, поэтому такие статьи неполноценны. Много цитат (причем довольно часто без указания фильмов) в ст. про советских актёров. Полностью из них: Виктор Александрович Вержбицкий, Андрей Иванович Краско, Роман Сергеевич Филиппов, Яковлев, Юрий Васильевич.
9. Доперекатегоризовать мультсериалы (Мультфильмы --> Мультсериалы)
10. Категория:Мультфильмы по технике - сомнительная нужность для ВЦ.--Philip J.F.1987virt (обсуждение) 20:23, 2 февраля 2016 (UTC)

Покаяние (фильм)

Почему в "Викицитатнике", в разделе "фильмы" нет статьи, посвященной фильму «Покаяние»!?

Максим Станиславович Гилёв (обсуждение) 17:35, 24 января 2016 (UTC)

w:ВП:СМЕЛО! --Максим Пе (обсуждение) 19:47, 24 января 2016 (UTC)

Популярные страницы 2015

Приветствую участников проекта. Как и год назад, я составил список самых популярных статей. --Emaus (обсуждение) 00:29, 6 января 2016 (UTC)

Дополнение к фильтру злоупотреблений

Предлагаю добавить для категорий запрет на простановку и создание начинающихся на Фильмы с (обычно это «с актёром X»).--Philip J.F.1987virt (обсуждение) 19:02, 3 января 2016 (UTC)

С Новым 2016 годом

Урааа... С новым годом, желаю удачи)))--6AND5 (обсуждение) 21:55, 31 декабря 2015 (UTC)

• Поздравляю!--Arbnos (обсуждение) 15:48, 3 января 2016 (UTC)

Статус участника на Викицитатнике пока он бессрочно заблокирован на Википедии

Все мои учетные записи бессрочно заблокированы на Википедии, где мне недоступны любые правки, в том числе на форумах и в личном пространстве. Случайно обнаружил, что здесь редактирование форума открывается. Это техническая ошибка, ошибка администратора, или на Викициатнике мне действительно не запрещено делать правки несмотря на блокировку в Википедии? Victor Manohin (обсуждение) 21:22, 28 декабря 2015 (UTC)

В Викицитатнике вы не совершали никаких действий, которые могли бы привести к блокировке. Зачем вас блокировать? :) Соответственно и в других проектах, таких как Викиновости, Викигид и др. ваша учётная запись так же, скорее всего, не блокирована. --Eleferen (обсуждение) 07:47, 29 декабря 2015 (UTC)

Спасибо за ответ. Просто учетная запись создавалась одним действием сразу во всех проектах одновременно. Поэтому я и предположил, что блокировка также может быть одним действием сразу во всех проектах одновременно. Теперь понял, что администрирование идет в каждом проекте отдельно. И раз уж пришлось к слову, то должен заметить, что там учетку заблокировали не за мои действия в основном пространстве, а за мои предложения на тамошнем форуме администраторов (вместо того, чтобы просто не принять эти предложения и взамен предложить что-нибудь более конструктивное, чем откат всех моих правок в четырех статья). Но там об этом теперь мне уже не поспорить, а здесь вроде и не к месту. Поэтому и говорю, что просто к слову пришлость (слову «действие»). Ещё раз спасибо за разъяснение статуса. Victor Manohin (обсуждение) 18:07, 29 декабря 2015 (UTC)

Victor Manohin, Вы можете делать правки в украинской Википедии )))--6AND5 (обсуждение) 22:27, 29 декабря 2015 (UTC)

Password Strength RFC

Здравствуйте,

Мы решили повысить требования к уровню сложности паролей для пользователей, имеющих учетные записи, которые можно редактировать в MediaWiki:Common.js, получить доступ к чекюзеру или иметь доступ для контроля.

Такие пароли очень популярны и могут нанести вред сайту при попадании в руки злоумышленников. В настоящее время единственным требованием к паролям является наличие минимум одного символа. Мы хотим увеличить минимальное требование к паролям - до 8 символов, а также запретить использование распространенных паролей.

За счет увеличения требований к сложности паролей для доступа к учетным записям мы надеемся сделать страницы Викимедиа более безопасными для всех участников. Пожалуйста, прочитайте полный текст предложения здесь, чтобы Ваш голос был учтен документе RFC.

Спасибо

От имени фонда безопасности команды BWolff (WMF) (обсуждение) 08:35, 21 декабря 2015 (UTC)

Доставлено через Список оповещения

Трюизм: если в систему подхвачен сниффер, или пароль перехватит посредник (что пока сложнее для своей «чистой» системы и сайтов с https) — не поможет уровень пароля любой сложности, и до перехода на квантовое — любое др. шифрование надёжно не абсолютно.--Philip J.F.1987virt (обсуждение) 11:05, 21 декабря 2015 (UTC)

Philip J.F.1987virt, а что значит и до перехода на квантовое ?--6AND5 (обсуждение) 21:53, 21 декабря 2015 (UTC)

Вы часто задаёте вопросы, которые можно элементарно найти. Этот — w:Квантовая криптография.--Philip J.F.1987virt (обсуждение) 09:03, 22 декабря 2015 (UTC)

Ой спасибо, я так не думаю, что часто ... вопросы...--6AND5 (обсуждение) 19:37, 22 декабря 2015 (UTC)

Новый год

Здраствуйте, а у нас меняют логотип Викицитатника 31 января ???--6AND5 (обсуждение) 22:48, 14 декабря 2015 (UTC)

Если кто-то нарисует… :) --Eleferen (обсуждение) 05:23, 15 декабря 2015 (UTC)

Вот [2], только надо поменять слово Викицитатник...--6AND5 (обсуждение) 10:04, 15 декабря 2015 (UTC)

Необходимый «технический метапедизм» на данный момент для руВЦ закончен

Через 4,5 года после того, как начал и после перерыва в 1,5 года, я на днях закончил проверку и необходимое комплексное оформление (до соответствия рекомендациям и логичности) ВСЕХ годных статей руВЦ (только не проставил внутр. ссылки в ок. 150 уже правленых мной статей — их список может сделать бот, либо, кому делать нечего, ищите вручную в списке из 800 тупиковых страниц). Поэтому практически ВСЕ следующие правки загруженных ранее статей без их дополнения цитатами и АИ («экзопедизм» для ВЦ) или удаления трюизмов низкого уровня (каковые я до 2015 г. из статей почти не удалял), будут являться украшательством, финтифлюшеством, размножением правок и т.п. PS: 1) Список непроверенных статей (около 400) без дополнения/удаления трогать не следует, т.к. там короткие стр. (менее 400 байтов), полные тексты стихов, статьи с сомнительной значимостью (повторяю). 2) Составил «чёрный список» статей размером больше 500 байтов с сомнительной вики-значимостью темы (47), значимые тематически, но проблемные по содержанию и в пере-/доработку (35, не считая пока статей уч. Khanaon о растениях) и неск. других — по просьбам желающих (каковых нет), могу выложить.--Philip J.F.1987virt (обсуждение) 08:53, 14 декабря 2015 (UTC)

Интересует «чёрный список». Выложите, пожалуйста, на вашей ЛС. Или есть соответствующие категории? --Максим Пе (обсуждение) 12:54, 14 декабря 2015 (UTC)

Выложу в середине января 2016 (надо еще упорядочить), лучше на форуме.--Philip J.F.1987virt (обсуждение) 13:58, 14 декабря 2015 (UTC)

Фильтр полной дефикификации статьи

Предлагаю создать, чтоб все (или только аноны) впредь не могли заменять все внутренние ссылки на ВП (пример) и удалять все. Попросить Eleferen'а или в руВП.--Philip J.F.1987virt (обсуждение) 09:11, 11 декабря 2015 (UTC)

Об откатах вандализма к патрулированным версиям

В руВЦ, кто не заметил за 8 лет, для всех читателей без флагов перманентно показывается отпатр. версия, а не текущая (руВП перешла с такой модели на нынешнюю в 2011). Поэтому, в отличие от руВП, откатывать единичный вандализм или любые ухудшающие правки — почти бесполезная трата времени в забеге спецолимпиады против орд варваров (которых пока тут мало) и замусоривание истории правок страниц. При текущей активности, если при этом статья не дополняется — чаще всего это лишь на неск. секунд сокращает время анализа такой правки другим человеком. Если уж руки чешутся так помочь, можно придумать более рациональные механизмы движка и подать запрос разработчикам (который, вероятно, будет успешно похоронен среди уймы тупых предложений).--Philip J.F.1987virt (обсуждение) 08:36, 7 декабря 2015 (UTC)

О www.livelib.ru

Ещё раз как о источнике цитат (почти всегда без оригиналов) только для лит. произведений (на страницах авторов там сплошь выборка или свалка без ссылок). Это один из победивших конкурентов ВЦ (кратко о причинах см. конец моей реплики 15:38, 20 декабря 2014 в Обсуждение:Композитор). Сейчас там на страницах произведений встречается уйма трюизмов и, что хуже, повторов (особенно в популярных произведениях, где отдельных записей бывает до 250 и, редко, ещё больше, повторов иногда может быть до 80%, что значительно усложняет чтение и выбор) и ложной атрибуции (надо сверять с текстом, конечно же). Например, из 145 записей (в нек. было по неск. цитат) в окт. 2015 из «Рита Хейуорт и спасение из Шоушенка» неповторов было около 40, из которых я выбрал 9 нетрюизмов. Причины: лень и тупость по отношению к чтению «чужих» записей, накручивание местного рейтинга (зависит в т.ч. от числа внесенных цитат и поставленных им другими читунами плюсиков — нужен для поднятия ЧСВ большинства, что их дополнительно стимулирует).--Philip J.F.1987virt (обсуждение) 08:36, 7 декабря 2015 (UTC)

Предложение о бессрочной защите от анонов нек. ст. о религии

Защитить наиболее популярные о религии и «свящ.» книги. Как показала практика посл. лет 7 %95 их правок ничего, кроме тупости, вандализма, лжецитат и цитат без АИ не содержат.--Philip J.F.1987virt (обсуждение) 08:02, 13 ноября 2015 (UTC)

Согласен,  За--6AND5 (обсуждение) 09:53, 13 ноября 2015 (UTC)

• Возможно защитить пока на месяц-два, потому что в википроектах важен свободный доступ к знаниям и редактированию информации, в Викицитатнике много разных время от времени активных анонимов.--Сергій Липко (обсуждение) 13:43, 13 ноября 2015 (UTC)

Опрос: Необходимость включения патрулирования в категорях

Выношу на обсуждение сообщества вопрос о включении патрулирования в категориях. В случаи положительного решения, будет подана заявки в багзиллу для включения патрулирования в категориях. --Eleferen (обсуждение) 07:44, 2 ноября 2015 (UTC)

Учитываются аргументы, а не голоса.--Philip J.F.1987virt (обсуждение) 08:17, 2 ноября 2015 (UTC)

• Есть еще бОльшая проблема — неполная стабилизация по отношению к категориям: если кто-то из непатр. редакторов убирает категорию в патр. статье, то статья из неё исключается.--Philip J.F.1987virt (обсуждение) 14:37, 21 декабря 2015 (UTC)

За

•  За. (Я первый спросил.) Чтоб не вандалили. Конечно же, после включении возможности, нужно обязательно сразу запустить патрулирующего бота (как сначала сделали в руВП со статьями), который отпатр.: 1) все, где последние правившие люди (вандалоботов тут не было) были авто- и патрулянтами, либо 2) все имеющиеся на данный момент, т.к. % 95 категорий были проверены на логичность ими. Можно еще и запрет правок сделать для IPшников.--Philip J.F.1987virt (обсуждение) 11:28, 2 ноября 2015 (UTC)
•  За. Считаю включение патрулирования в категориях принесёт пользу для руВЦ. --Eleferen (обсуждение) 07:44, 2 ноября 2015 (UTC)
•  За. Но теперь надо написать заявку не в багзиллу, а здесь - [3], это тоже интересно - [4]--6AND5 (обсуждение) 23:04, 4 ноября 2015 (UTC)

  Лучше это почитать :) Статья енвики о Фабрикаторе как софтине вообще, и линк там соответственно не ведёт на его викимедийную установку, которая вот тут --Base (обсуждение) 13:03, 13 ноября 2015 (UTC)

• Если вы считаете, что это поможет лучше контролировать состояние категорий, заставит смотреть предыдущие непроверенные правки, эффективнее выявлять вандализм, то, конечно, я не против, тем более, что общее патрулирование статей давно введено.--Сергій Липко (обсуждение) 13:14, 13 ноября 2015 (UTC)
•  За, потому что это сугубо служебный инструмент, который следует проверять, например, для защиты от «избыточных категорий». --Максим Пе (обсуждение) 14:48, 13 ноября 2015 (UTC)
•  За, уже аргументы написаны, просто объявляюсь.--Arbnos (обсуждение) 23:01, 2 декабря 2015 (UTC)

Удаление нескольких годных статей без обсуждения

См. Обсуждение участника:Eleferen#Малообоснованные удаления (не по правилам). После высказывания мной нескольких аргументов нулевая реакция с 22.09. Eleferen после возвращения посчитал свой статус в проекте каким-то особым?--Philip J.F.1987virt (обсуждение) 09:09, 30 сентября 2015 (UTC)

...(не по правилам)...

— Philip J.F.1987virt

А правил-то удаления и нет... --Максим Пе (обсуждение) 13:38, 1 октября 2015 (UTC)

А и есть: в других справках (почти= правилам) достаточно написано (напр, о значимости). Также не по практике с 2011 г.--Philip J.F.1987virt (обсуждение) 20:42, 1 октября 2015 (UTC)

Шаблон:Поделиться vs Гаджет AddThis

Немного пугает массовость простановки шаблона «Поделиться». Возможно стоит подумать об отказе от данного шаблона в сторону гаджета AddThis, который используется в Википедии для точно таких же целей (Гаджет можно включить в настройках ВП в разделе «Статьи»)? --Eleferen (обсуждение) 13:37, 25 сентября 2015 (UTC)

Гаджеты

Обновил и вновь подключил гаджеты. Теперь должны работать. Если есть необходимость в каком-то из гаджетов, который используется в Википедии, напишите тут, как он называется (или текст, по которому он включается в настройках в Википедии). --Eleferen (обсуждение) 07:31, 24 сентября 2015 (UTC)

Дополнение к Справка:Структура статей#Категоризация (в т.ч. о лишних)

Пробую дать логическое обоснование категоризационному минимализму многих языковых разделов ВЦ (в т.ч. всех крупнейших), интуитивно воспринимаемому многими. Не очень причёсанная суть: в отличие от ВП, где категории несут энциклопедическую классификационную ценность, или Викиновостей с категоризацией по заглавным персонам и темам, в ВЦ они должны нести "обобщающую цитатную ценность" в какой-то степени, т.е. значительная часть персон, включенных в них могут высказывать оригинальные мысли о заглавных их статьях (лит. произв. и фильмы по языкам, жанру, персоны по профессии, гражданству и пр.), также возможно существование некоторых типов с низкой "обобщающей цитатностью", созданных больше для удобства и по традиции, например, фильмы по странам или годам. Поэтому почти незначимыми для руВЦ из уже существующих тут типов категорий (которые вспомнил) считаю: лауреатов (людей и произведения искусства) наград, медалей, дипломов и пр., выпускников учебных заведений, классификации кино- и телефильмов по всем каналам производства и большинству киностудий (тех, что сняли сотни и тысячи фильмов без общей стилистики - в противоположность таким, как Disney или Pixar, где есть много обобщающих цитат об определённой стилистике их продукции), лидеров кинопрокатов (из тех, чего еще нет: хит-парадов, рейтингов и т.п.). Из моря пока не созданных (к счастию) тут бесполезна, например, категоризация лит. произв. по странам. Добавления, возражения?--Philip J.F.1987virt (обсуждение) 08:58, 23 сентября 2015 (UTC)

Согласен. Правда, мне кажется, что лучше без исключений из общей тенденции (я о Disney или Pixar). Если уж резать студии, то все. --Eleferen (обсуждение) 13:18, 23 сентября 2015 (UTC)

1) О наградах: за исключением масштаба нобелевских премий - там есть ориг. мысли о том, почему они лауреаты. Подумать еще над крупнейшими в мире премиями лит. произведениям и фильмам - там есть подобные цитаты, но, по-моему, меньше. 2) В Disney и Pixar на протяжение долгих периодов среди ключевых создателей есть определенные люди, поэтому стиль м/ф весьма узнаваем. А в Союзмультфильме или тем более XX Cent. Fox — нет. 3) Думаю, категоризацию по принадлежности неким крупным организациям иногда можно оставлять, напр, по фирмам вроде Мелкомягких или Яблока (а может и нет), престижным футбольным клубам (катег. по ним почти точно можно ставить, но в преамбулы лучше не писать — см. тж. мою реплику тут 14:45, 17:29, 3 сентября 2015). 4) Потом помогите кто-нибудь получше сформулировать предложенное дополнение (можно с примерами).--Philip J.F.1987virt (обсуждение) 17:04, 23 сентября 2015 (UTC)

Пластилиновая ворона

AIUI, на странице приведен полный текст песни из мультфильма. Что приводит к двум вопросам:

1. не нарушены ли при этом «авторские права»?
2. соответствует ли размещение полных текстов песен — правилам Викицитатника?

Заранее благодарен. Ivan Shmakov (обсуждение) 04:08, 15 сентября 2015 (UTC)

• Нарезал статью на цитаты, часть материала удалил. Целые произведения размещаются в Викитеке с соблюдением всех юр.норм. --Igor Fedenko (обсуждение) 08:00, 2 октября 2015 (UTC)

Шаблон:Оставлено

1. Пытался сам написать шаблон как в википедии Шаблон:Оставлено. А вобще нужен ли он проекту? Как здесь«Обсуждение:Жёлтая ветка», означающий, что статья была поставлена на удаления, потом оставлена. Или лучше эту тему в форум перенсти, как ты Eleferen считаешь? --Klausvienresh (обсуждение) 15:02, 11 сентября 2015 (UTC)

Предложение о создании Справка:Внутренние ссылки

В ру есть Википедия:Внутренние ссылки, предлагаю перенести сюда с модификациями, согласно специфике ВЦ, главные (которые вспомнил): 1) всегда ставить на известных персон (на малоизв., о которых статьи тут маловероятны - межпроектную на ВП), 2) в общем случае, ставить ссылку на обычную тематическую статью (слово), только если цитату можно внести туда (не простое словоупотребл., оригинальность и т.п.), 3) не проставлять ссылку в преамбуле о персоне на её нацию/государство, если в ст. есть др. ссылки (уже почти везде в руВЦ). Раньше в руВП почти всегда ставили, теперь реже - не знаю почему еще, кроме малой осмысленности таких викификаций, — причем, в ВЦ они совершенно не нужны, в отличие от ВП: а) см. п.2, б) почти всегда стоят категории по странам.--Philip J.F.1987virt (обсуждение) 11:30, 2 сентября 2015 (UTC)

По п.2 и 3: как можно догадаться, логически нарушающие эти пп. ссылки замусоривают список Ссылки сюда, который может быть полезен для поиска значимых цитат, внесенных в др. статьи. Не говоря уже о размножении бесполезных правок. По п.3: также не викиф. даты (никогда) и почти никогда города жизни/нежизни (для спортсменов можно оставить принадлежность клубам, однако обычно их много, а испр. текущий целесообразнее всего через связку с ВД).--Philip J.F.1987virt (обсуждение) 14:45, 17:29, 3 сентября 2015 (UTC)

1)  За;

2)  За с уточнениями: если слово (понятие) значимо для цитаты и только один раз (если слово (понятие) повторяется);

3) недопонял: «если в ст. есть др. ссылки» — ссылки на что? --Максим Пе (обсуждение) 16:57, 2 сентября 2015 (UTC)

Там сначала надо пояснить, что в статье должна быть хотя бы 1 внутр. ссылка для автоматического подсчёта статей руВЦ (см. Справка:Статья#С точки зрения движка MediaWiki). Доп. к п.1: и значимые для ВЦ произведения культуры.--Philip J.F.1987virt (обсуждение) 20:36, 2 сентября 2015 (UTC)

Если можно создайте страницу скажем - Участник:Philip J.F.1987virt/Справка:Внутренние ссылки и напишите полный текст, а то так ничего не понятно...--6AND5 (обсуждение) 21:39, 2 сентября 2015 (UTC)

Очередные претензии к ботоправкам уч. Сергій Липко

Еще 2 улучшайзерских типа правок как, напр, в ст. Ванда Бленьская и Маргарита Блессингтон (примеров точно уже более 100): 1) ненужное стремление к унификации ссылки на ВП , которая и так унифицирована 2-мя вариантами в пуле статей, которых нет в руВП, и он дает название на языке той ВП, что не в правилах (причем иногда она длинная, как у Марго), 2) совсем бессмысл. простановка внутренних ссылок (как у Бленьской). Даже в отличие от массовых викификаций Финитора и Khanaon (хотя они часто так пиарили свои статьи), б.ч. каким-то боком полезных, Липко делает хуже. PS: И мне уже страшно надоело пытаться системно улучшать дырявый руВЦ.--Philip J.F.1987virt (обсуждение) 11:30, 2 сентября 2015 (UTC)

нем. Allen Leuten recht getan ist eine Kunst, die niemand kann (Немецкие пословицы#A) или русск. На вкус и цвет — товарищей нет..--Сергій Липко (обсуждение) 12:41, 2 сентября 2015 (UTC)

По п.1 — тут русский проект, так что нарушение; по всему остальному — не твой личный сайт.--Philip J.F.1987virt (обсуждение) 20:36, 2 сентября 2015 (UTC)

Викиданные — не русский проект, но привязывать надо; и не твой сайт, чтоб указывать на каждую мелочь, викифицырую продумано.--Сергій Липко (обсуждение) 21:49, 2 сентября 2015 (UTC)

Статьи сам не пишет. Вечно за ним приходится убирать не достатки. Такие как фотография, оформеление, источники с новостных сайтов. --Klausvienresh (обсуждение) 17:34, 3 сентября 2015 (UTC)

Ахах, интересно, что Вы после меня убирали?) А Вы не пользуетесь новостными сайтами?))--Сергій Липко (обсуждение) 18:39, 3 сентября 2015 (UTC)

--6AND5 (обсуждение) 23:05, 4 сентября 2015 (UTC)

• Новостные сайты это хороший источник для ВЦ.--Arbnos (обсуждение) 15:19, 6 сентября 2015 (UTC)

Ссылки на несуществующие в ВП статьи о персонах

Уч. Klausvienresh регулярно ставит их на каких-то весьма сомнительно значимых для энциклопедии личностей. Думаю, раньше, когда ВП была в пелёнках, такое можно было позволить, но сейчас, когда она уже ползает, это неприемлемо, а также вводит в заблуждение, если не переходить по ссылкам; 23 июля на его СО кратко написал.--Philip J.F.1987virt (обсуждение) 20:35, 30 августа 2015 (UTC)

Заглавная страница - Новые статьи

Здраствуйте, надо удалить шаблон новые статьи из Заглавной страницы, так как там не новые статьи, а прошлогодные статьи...--6AND5 (обсуждение) 15:21, 29 августа 2015 (UTC)

Удалять шаблон не надо. Просто администраторы должны его обновлять «не реже 1 раза в неделю». --Максим Пе (обсуждение) 16:40, 2 сентября 2015 (UTC)

Что туда вносить то? Это? Или это? Выберите из последней сотни статей, десять штук которые бы соответствовали требованиям (и содержали бы полезную информацию при этом): 1) Объём вносимой в список страницы не менее 1400 б 2)Обязательна викификация и оформление статьи в соответствии с правилами ВЦ. 3)Обязательны ссылки на источники/указание автора со ссылкой на АИ на странице автора. Я их с удовольствием размещу на заглавной. --Eleferen (обсуждение) 05:47, 3 сентября 2015 (UTC)

Блокировка Википедии

Обратите внимание: Википедия:Форум/Новости#Решение суда о внесении Википедии в Реестр! --Максим Пе (обсуждение) 18:58, 24 августа 2015 (UTC)

Закончилось. Надолго ли? --Максим Пе (обсуждение) 08:14, 25 августа 2015 (UTC)

Делать ничего. --DENAMAX (обсуждение) 20:17, 10 октября 2015 (UTC)

Надо исправить в «Цитировать страницу»

Не знаю, пользовался ли кто-то хоть раз этим, но в «Стиль по ГОСТ 7.1—2003 и ГОСТ 7.82—2001» надо с Авторы Википедии // Викицитатник, . на Авторы Викицитатника.--Philip J.F.1987virt (обсуждение) 12:39, 22 августа 2015 (UTC)

Исправил. Хотя, как мне кажется, данной возможностью не пользуются. --Eleferen (обсуждение) 10:34, 25 августа 2015 (UTC)

Шаблон:Поделиться

В тесной связи с темами «Авторские права» от 04.06.15 и предыдущей. Разве шаблон не лжёт, когда выдаёт ссылку «Из Викицитатника» на среднестатистическую подтвержденную АИ конкретную цитату? (Проверил по предв. окну ЖЖ, однако, в соцсетях я не зарег. — может там еще что-то показывает потом?) В таком случае (1 цитаты), как в научной публикации, ссылаться надо именно на него, а не на ВЦ. Где тогда правда, этика и копирайты авторов (остальные — паразиты)?--Philip J.F.1987virt (обсуждение) 16:16, 21 августа 2015 (UTC)

Полное (или почти) копирование собраний цитат из других источников и неуказание их

Пишу в связи с тем, что так делают многие (особенно, загрузившие мало статей) и темой «Особенности ссылок на вторичные АИ» ниже. По-моему, в обычном мире такое считается если не плагиатом, то неэтичностью: как бы молчаливым присвоением чужого труда по поиску материалов (тут — цитат), хотя для ученых-гуманитариев многих стран такое (правда чаще в малых количествах) — норма. В Справка:Авторские права#Использование текстов внутри Викицитатника (аналоги есть в др. проектах Викимедиа) написано нечто близкое. Я, например, на ЛС этого своего аккаунта написал краткое обоснование.--Philip J.F.1987virt (обсуждение) 09:29, 18 августа и 10:34, 19 августа 2015 (UTC)

Т.к. вроде бы никто (или почти) раньше не указывал таких источников и я об этом не подумал, в янв. 2012 добавил в вышеозначенной Справке фразу «(но не цитат)» после «При копировании текстов...». Может, обратно вернуть с пояснением по этой теме?--Philip J.F.1987virt (обсуждение) 15:45, 19 августа 2015 (UTC)

Хороший вопрос, но для предметного обсуждения нужны примеры «полного (или почти) копирования собраний цитат из других источников и неуказания их».

По Справке: «тексты (но не цитаты)» — это что? Преамбулы, развёрнутые комментарии? Например, Казино «Рояль» (роман): преамбула полностью скопирована из Википедии — это плагиат? --Максим Пе (обсуждение) 17:22, 19 августа 2015 (UTC)

Если преамбулы коротки и там только голые факты (почти всегда в ВЦ), то не плагиат. Однако, тема о других объёмах. Когда просматривал произведения, замечал, что в некоторых точно было много скопировано, напр, с лайвлиба. Около 90% ботовклада Участник:Andeus (но он хоть написал об этом 1 раз на СО в руВП). А кто-то забыл или не все знают, что почти все статьи до 2011 г. о персонах содраны с каких-то сборников или сайтов, содравших из сборников? Последняя мной замеченная — Сергей Михайлович Брин.--Philip J.F.1987virt (обсуждение) 20:27, 19 августа 2015 (UTC)

Участник:Andeus... А, так это именно его копипасту без источника я удалил в статье «Вольтер» :)

Но указание тех сайтов, с которых «содраны» статьи о персонах, тоже не решит проблему, так как, по вашим же словам, почти все сборники тематических афоризмов в инете — не АИ. И livelib.ru, по-моему, тут не исключение. --Максим Пе (обсуждение) 15:14, 20 августа 2015 (UTC)

Общая статистика русского Викицитатника

Смотрите общую статистику, сейчас пока что данные на конец июня.--6AND5 (обсуждение) 22:35, 15 августа 2015 (UTC)

По-русски: http://stats.wikimedia.org/wikiquote/RU/TablesWikipediaRU.htm --Максим Пе (обсуждение) 08:15, 16 августа 2015 (UTC)

Шаблон:Rotten-tomatoes

Кто-то мне может объяснить, на кой чёрт в Викицитатнике этот шаблон? Он годен для Википедии, но тут-то он зачем? Интервики нет, значит в других проектах не задействован. Применяется у нас в десятке статей. Создателя спросил — молчит как японский партизан. В описании правки он написал «очень нужен для критики». Так ли уж нужен? Может и на Кинопоиск ссылаться — он ведёт сводку русскоязычной критики и там тоже попадаются обзоры «местных» «викизначимых» деятелей; или раз Кинопоиск запрещён в ВП как класс, то и для справочной информации ВЦ не годится? Но по-моему, данные ссылки на агрегаторы критики вообще лишние. --Yakiv Glück 07:43, 7 августа 2015 (UTC)

Добавил интервики. :) --Сергій Липко (обсуждение) 08:56, 7 августа 2015 (UTC)

Дякую :) Мда, в енВЦ включений много, заставляет задуматься. В том числе и о необходимости ссылок на агрегатор Кинопоиска. --Yakiv Glück 12:18, 7 августа 2015 (UTC)

О! Народ, посмотрите вниз этой статьи, например. Ссылки на базы генерируются автоматически по информации с викиданных и всегда оформляются однотипно. Возможно, есть смысл тут так сделать? Ну то есть, смысл, по-моему, точно есть — это гораздо удобнее ручного заполнения. Перед тем, как я стану технических «функционеров» расспрашивать о возможности внедрения тут такой штуки, высказывайте свои возражения. --Yakiv Glück 11:48, 8 августа 2015 (UTC)

P.S. Только вспомнил, что Metacritic ведь тоже достаточно популярный и серьёзный агрегатор рецензий. --Yakiv Glück 20:24, 13 августа 2015 (UTC)

• Для фильмов: на Metacritic ссылок на рецензии в разы меньше, чем на RT ("Король Лев" — 14/113), и все они есть на RT (а если нет — то проглядели и добавят позже), потому не нужен для них. Думаю, можно вставлять в статьи шаблон:Кинопоиск, сразу ведущий на подстраницу рус.яз. критиков, если там будет набираться больше 5 ссылок на них (пока в w:Категория:Кинокритики России — 63 человека (часть жили до Интернета) + неск. из соседних стран).--Philip J.F.1987virt (обсуждение) 21:02, 13 августа 2015 (UTC)
  • Metacritic собирает также рецензии для сериалов (причём посезонно, что очень хорошо) и видеоигр («викизначимость» журналистов, пишущих об играх, конечно, под большим вопросом до сих пор, потому что они позиционируют себя именно как «журналисты», а не критики). Ну, в любом случае, для этих двух категорий сайт полезен, мне кажется, потому можно и ссылку давать. Или для сериалов тоже есть что-то серьёзнее?
  • Но основной вопрос: если сделать удобненький автоматизированный шаблон-планку, как в ВП, то нет смысла спорить, что в какую статью ставить, шаблон будет выдавать все ссылки, предоставляя возможность читателю самому выбрать. Ссылки подаются горизонтальным, а не вертикальным списком, так что блок ссылок не распухает. Определиться бы, нужен ли такой шаблон?.. --Yakiv Glück 00:52, 15 августа 2015 (UTC)
    • Я тогда против автоматизированной планки: 1) в викиданных там часто дополнительно вставлены мусорные сайты (соцсети, непонятные псевдомузывальные сайтики и т.п.), которые вылезают при первом глюке; 2) пока в руВЦ шаблоны ставят конкретно для определенной цели — а то будут везде (а не где полезно) Metacritic и пр.--Philip J.F.1987virt (обсуждение) 09:03, 15 августа 2015 (UTC)
• Если есть интерес к тому, чтобы во все статьи автоматически добавлять шаблон (не ботом, а правкой в MediaWiki), действующий по какому-то чётко обговорённому принципу (например, для всех фильмов выводящий ссылку на RT и Metacritic), то я готов заняться лоббированием такой фичи среди девелоперов. Если нет, ну и ладно. — putnik 00:35, 16 августа 2015 (UTC)

Łona

Здраствуйте, извините, но что за буква - Ł?, наверно на польском написано, надо наверно поменять название статьи--6AND5 (обсуждение) 09:30, 3 августа 2015 (UTC)

Автор статьи. А по содержанию у тебя есть вопросы, всё ли устраивает в статье? --Klausvienresh (обсуждение) 18:03, 17 августа 2015 (UTC)

Извини, но эта статья меня не очень интересует и поэтому, я не могу ничего сказать...--6AND5 (обсуждение) 22:43, 17 августа 2015 (UTC)

Ссылки на другие википроекты в меню слева

Господа, в Википедии в колонке слева кроме интервик даются также ссылки на прочие связанные википроекты. Может, я уже спрашивал, и может, это настраивается индивидуально, но нельзя ли и в Викицитатнике подключить отображение этой менюшки? Во-первых, это удобно (да, я знаю про навшаблон, использующийся для этих целей, который мы проставляем в каждой статье, но всё же); во-вторых, помогает понять, прописана ли страница правильно в Викиданные (а то новички зачастую страницу не прописывают, интервик у неё нет, боты её пропускают и висит себе страница сироткой). Понимаю, что это всё не каждому нужно, но всё же от этой менюшки одна польза будет, так почему бы её не добавить? --Yakiv Glück 18:22, 23 июля 2015 (UTC)

Раз уж на то пошло, можно добавить и функцию «Скачать как EPUB», как в Викитеке. --Максим Пе (обсуждение) 08:53, 24 июля 2015 (UTC)

Увж. Yakiv Glück, для этого администраторы должны создать, если правильно понимаю, эту страницу - https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=MediaWiki:Sidebar-related.js&action=history --6AND5 (обсуждение) 06:10, 26 июля 2015 (UTC)

Спасибо. Кажется, добавлявший её в ВП Putnik и тут админ, так что можно будет попросить его как минимум об этом, если консенсус за добавление будет. --Yakiv Glück 15:14, 26 июля 2015 (UTC)

Как выяснилось, блок «В других проектах» включается в настройках по желанию:

Настройки — Бета-функции — Боковая панель других проектов

Это первая же функция в этой вкладке. Поставил галку и у меня вроде как заработало. Можно, наверное, по-умолчанию подключить, но пока не подключили, пользуйтесь так, кому нужно. --Yakiv Glück 13:01, 16 августа 2015 (UTC)

Особенности ссылок на вторичные АИ

Ссылки на вторичные АИ, где указаны первичные источники (и/или их переводы). Считаю, что при их использовании необходимо указывать ссылку в т.ч. и на этот вторичный источник, т.к. обратное, вероятно: 1) в некоторой мере нарушает этику научных ссылок, 2) нарушает какой-то копирайт составителя (или нет?), 3) если факт значительного использования такого АИ не указан никак (хотя бы в комментариях), это точно фальсифицирует видимость меры приложенного труда редактором ВЦ на поиск источников. Для примера, статья Несчастье со ссылками на книгу "Мысли и изречения древних" К. В. Душенко. Также, можно подумать что делать, если некое высказывание известной личности приводилось именно как цитата в более раннем вторичном АИ с указанием первичного источника: только лишь заменять ссылку на этот источник (как логично делать, если найден вторич. источ. без указания первич.), или добавлять, не удаляя более поздний.--Philip J.F.1987virt (обсуждение) 15:21, 22 июня 2015 (UTC)

Кстати, по поводу вторичных источников -> Обсуждение справки:Значимость#Значимость цитат --Максим Пе (обсуждение) 17:03, 22 июня 2015 (UTC)

2016 WMF Strategy consultation

Пожалуйста, помогите перевести на ваш язык

Hello, all.

The Wikimedia Foundation (WMF) has launched a consultation to help create and prioritize WMF strategy beginning July 2016 and for the 12 to 24 months thereafter. This consultation will be open, on Meta, from 18 January to 26 February, after which the Foundation will also use these ideas to help inform its Annual Plan. (More on our timeline can be found on that Meta page.)

Your input is welcome (and greatly desired) at the Meta discussion, 2016 Strategy/Community consultation.

Apologies for English, where this is posted on a non-English project. We thought it was more important to get the consultation translated as much as possible, and good headway has been made there in some languages. There is still much to do, however! We created m:2016 Strategy/Translations to try to help coordinate what needs translation and what progress is being made. :)

If you have questions, please reach out to me on my talk page or on the strategy consultation's talk page or by email to mdennis@wikimedia.org.

I hope you'll join us! Maggie Dennis via MediaWiki message delivery (обсуждение) 19:06, 18 января 2016 (UTC)

Ключевые новости Викимедии, Декабрь 2015 г.

Новости из Блога Викимедиа за декабрь 2015 г.

• Википедия отмечает 15-летие свободных знаний.
• Пятнадцать лет назад Википедия была совсем другим местом: Магнус Манске.
• Улучшение доступа к данным на страницах.
• Коротко

About · Subscribe · Distributed via MassMessage (wrong page? Correct it here), 21:58, 29 января 2016 (UTC)