Обсуждение:Мания величия: различия между версиями

Содержимое страницы недоступно на других языках.
Материал из Викицитатника
Последнее сообщение: 8 лет назад от Максим Пе в теме «Дон Кихот?»
Содержимое удалено Содержимое добавлено
→‎Дон Кихот?: Верхоглядство и невежество
→‎Дон Кихот?: ответ: Реньяр не АИ
Строка 11: Строка 11:
3. Во всём я люблю прекрасную прямоту. Именно потому я предлагаю Вам прекратить нелепую войну и веерный троллинг. Это до крайности глупо и контрпродуктивно, этим Вы наносите вред и проекту, и себе. Надеюсь, что Вы хотя бы ''сейчас'' воздержитесь от очередного проявления обструкции. Ниже я привожу цитату: ещё одно свидетельство '''''«Верхоглядства и невежества!»''''' Разумеется, не убедительное и не авторитетное. Как и всё, что я тут делаю. Не так ли? --[[Участник:Финитор|<span style="color:#719371">(''FinitoR'' )</span>]] 12:00, 27 июня 2015 (UTC)
3. Во всём я люблю прекрасную прямоту. Именно потому я предлагаю Вам прекратить нелепую войну и веерный троллинг. Это до крайности глупо и контрпродуктивно, этим Вы наносите вред и проекту, и себе. Надеюсь, что Вы хотя бы ''сейчас'' воздержитесь от очередного проявления обструкции. Ниже я привожу цитату: ещё одно свидетельство '''''«Верхоглядства и невежества!»''''' Разумеется, не убедительное и не авторитетное. Как и всё, что я тут делаю. Не так ли? --[[Участник:Финитор|<span style="color:#719371">(''FinitoR'' )</span>]] 12:00, 27 июня 2015 (UTC)
{{начало цитаты}}Самое изумительное воплощение этого типа дано нам в бессмертном [[Дон-Кихот|Дон Кихоте]]. Он — рыцарь, а потому ему необходим панцирь, который он изготовил из картона, но это его не тревожит, так как панцирь на вид блестящ и крепок. Таз Мамбрина — всего лишь посуда для бритья, но мономаньяк назвал его иначе, и для него этого достаточно. Он восстановит [[справедливость]] на этом свете, одержит победу над великанами и останется неизменно верен воображаемой красоте Тобосской служанки. Когда установлена первая идея [[бред]]а, все остальное становится ясным и развивается последовательно, вплоть до бедного [[Санчо Панса|Санчо Пансы]], ожидающего прибытия на остров. В счастливые минуты прояснения рассудка последний даёт нам характерный пример заразительности сумасшествия, которая так часто встречается в жизни. Можно сказать, что мы обязаны [[Мигель де Сервантес|Сервантесу]] неподражаемым описанием мании величия. Самый добросовестный психиатр не отказался бы под ним подписаться.{{конец цитаты|источник=Поль Реньяр, «Умственные эпидемии» <small>(глава: Мания величия. XIX век)</small>}}
{{начало цитаты}}Самое изумительное воплощение этого типа дано нам в бессмертном [[Дон-Кихот|Дон Кихоте]]. Он — рыцарь, а потому ему необходим панцирь, который он изготовил из картона, но это его не тревожит, так как панцирь на вид блестящ и крепок. Таз Мамбрина — всего лишь посуда для бритья, но мономаньяк назвал его иначе, и для него этого достаточно. Он восстановит [[справедливость]] на этом свете, одержит победу над великанами и останется неизменно верен воображаемой красоте Тобосской служанки. Когда установлена первая идея [[бред]]а, все остальное становится ясным и развивается последовательно, вплоть до бедного [[Санчо Панса|Санчо Пансы]], ожидающего прибытия на остров. В счастливые минуты прояснения рассудка последний даёт нам характерный пример заразительности сумасшествия, которая так часто встречается в жизни. Можно сказать, что мы обязаны [[Мигель де Сервантес|Сервантесу]] неподражаемым описанием мании величия. Самый добросовестный психиатр не отказался бы под ним подписаться.{{конец цитаты|источник=Поль Реньяр, «Умственные эпидемии» <small>(глава: Мания величия. XIX век)</small>}}
Данный источник: ''Les maladies épidémiques de l'esprit'' (1887, рус. пер. 1889) — '''неавторитетный''':
# Книга <u>полностью устарела</u>. В сер. XIX в. психиатрия была ещё в зачаточном состоянии. И только в самом конце века [[w:Эмиль Крепелин|Эмиль Крепелин]] (1899) заложил основы современной научной классификации психических заболеваний.
# Автор [[w:en:Paul-Marie-Léon Regnard|Paul-Marie-Léon Regnard]] — '''не психиатр''', а физик и физиолог.
# Есть <u>фактические ошибки</u>: картонным было только забрало, а панцирь — ''кожаный''.
Я сослался на '''двух современных психиатров'''. Вот это — настоящий [[w:ВП:АИ|авторитетный источник]]. --[[Участник:Максим Пе|Максим Пе]] ([[Обсуждение участника:Максим Пе|обсуждение]]) 13:31, 27 июня 2015 (UTC)

Версия от 13:32, 27 июня 2015

Дон Кихот?

Пожалуй, самый яркий пример мании величия в литературе — это Дон Кихот, непобедимый рыцарь в картонных доспехах.

Верхоглядство и невежество! Дон Кихот — это пример паранойи в художественной литературе. См.:

Посему фраза удаляется. --Максим Пе (обсуждение) 08:13, 27 июня 2015 (UTC)Ответить

Благодарю Вас, Участник:Максим Пе за очередной пример показательного хамства — под видом «верхоглядства и невежества». Я спрашиваю: по какой причине Вам так нравится хамить и троллить тех, кто никогда на Вас не нападал? Это почётно? Вам это нравится? Моська на слона? Пожалуй, если бы Вы высказали своё мнение более корректно, я бы не спорил, чтобы сделать Вам приятное. Ну..., пускай этой фразы в статье не будет, не больно-то важно. Но поскольку Вы демонстративно хамите, я вынужден заметить Вам кое-что в трёх пунктах:
1. «Диагнозы» литературным персонажам — вещь сугубо условная (также литературная) и возможная только в рамках субъективного мнения психиатра (аналитика). Именно поэтому я написал сослагательное слово «пожалуй». Так что разговор о «верхоглядстве и невежестве» — это с Вашей стороны (не)чистое оскорбление.
2. Да будет Вам известно: паранойя — не исключает мании величия. Нередко они присутствуют вместе. Это «диагнозы» совершенно разного порядка, причём, оба собирательные (объяснять не буду, изучайте сами, если хотите).
3. Во всём я люблю прекрасную прямоту. Именно потому я предлагаю Вам прекратить нелепую войну и веерный троллинг. Это до крайности глупо и контрпродуктивно, этим Вы наносите вред и проекту, и себе. Надеюсь, что Вы хотя бы сейчас воздержитесь от очередного проявления обструкции. Ниже я привожу цитату: ещё одно свидетельство «Верхоглядства и невежества!» Разумеется, не убедительное и не авторитетное. Как и всё, что я тут делаю. Не так ли? --(FinitoR ) 12:00, 27 июня 2015 (UTC)Ответить

Самое изумительное воплощение этого типа дано нам в бессмертном Дон Кихоте. Он — рыцарь, а потому ему необходим панцирь, который он изготовил из картона, но это его не тревожит, так как панцирь на вид блестящ и крепок. Таз Мамбрина — всего лишь посуда для бритья, но мономаньяк назвал его иначе, и для него этого достаточно. Он восстановит справедливость на этом свете, одержит победу над великанами и останется неизменно верен воображаемой красоте Тобосской служанки. Когда установлена первая идея бреда, все остальное становится ясным и развивается последовательно, вплоть до бедного Санчо Пансы, ожидающего прибытия на остров. В счастливые минуты прояснения рассудка последний даёт нам характерный пример заразительности сумасшествия, которая так часто встречается в жизни. Можно сказать, что мы обязаны Сервантесу неподражаемым описанием мании величия. Самый добросовестный психиатр не отказался бы под ним подписаться.

— Поль Реньяр, «Умственные эпидемии» (глава: Мания величия. XIX век)

Данный источник: Les maladies épidémiques de l'esprit (1887, рус. пер. 1889) — неавторитетный:

  1. Книга полностью устарела. В сер. XIX в. психиатрия была ещё в зачаточном состоянии. И только в самом конце века Эмиль Крепелин (1899) заложил основы современной научной классификации психических заболеваний.
  2. Автор Paul-Marie-Léon Regnardне психиатр, а физик и физиолог.
  3. Есть фактические ошибки: картонным было только забрало, а панцирь — кожаный.

Я сослался на двух современных психиатров. Вот это — настоящий авторитетный источник. --Максим Пе (обсуждение) 13:31, 27 июня 2015 (UTC)Ответить