Викицитатник:Форум/Архив/4

Материал из Викицитатника
Перейти к навигации Перейти к поиску
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Заявки на статус администратора/Ilya Voyager[править]

Номинируюсь. Ilya Voyager 14:22, 25 августа 2008 (UTC)

Гаджеты[править]

Уведомляю, что в Викицитатнике сегодня подключена система гаджетов, доступная для всех зарегистрированных участников. Для того, чтобы включить их себе, нужно зайти на страницу настроек, выбрать вкладку «Гаджеты» и отметить все скрипты, которые вам нужны. ~ Aleksandrit 12:01, 23 августа 2008 (UTC)

2 одинаковые статьи[править]

Нашел 2 одинаковые статьи, разница между ними — минимальная, вплоть до точек над буквой "Ё": Отягощённые злом, или Сорок лет спустя и Отягощенные злом, или сорок лет спустя. Предлагаю одну удалить. --Bogdanov ds

Удалил. ~ Aleksandrit 13:59, 21 августа 2008 (UTC)
А зачем было удалять? Лучше поставили бы редирект. :) ferrer 16:56, 1 сентября 2008 (UTC)
Логично. ~ Aleksandrit 11:52, 8 сентября 2008 (UTC)

Иисус Христос[править]

В Викицитатнике есть страница под этим названием. Я хотел бы над ней поработать. Хотя цитаты там вызывают некоторые сомнения у меня нет доказательств их не достоверности. Однако, у меня есть вопрос: Цитаты из Евангелие, которые приписываются Христу можно ли включать в эту страницу? Если нет, то какие источники являются достоверными? Пётр 18:02, 17 августа 2008 (UTC)

Я не специалист, но не могу придумать более авторитетного источника, чем Евангелие, для цитирования Иисуса Христа. Ilya Voyager 17:53, 18 августа 2008 (UTC)
Конечно, Евангелие является достовернейшим источником цитат. Только при их использовании указывайте, пожалуйста, конкретную ссылку на стих и использованный перевод, например (Матфея 7:12, Синодальный перевод), и т.д. — Torrua 15:24, 19 сентября 2008 (UTC)

Совпадение названий статей при разной тематике[править]

Хотел в "список тематических статей" добавить пункт "Легенды", но, как выяснилось, он перекликается с уже существующей статьей по одноименной книге.

Думаю это не единственный случай подобного сходства и было бы неплохо что-либо сделать для разрешения и предотвращения подобного в будущем.

Можно, например, к статье приписывать тег (книга, фильм, цитата), но в силах ли это реализовать...

~ Mony 31.07.2008 22:45

На каждой странице есть кнопка «переименовать». Если нужно разрешить неоднозначность, то переименовывайте! :-) ~ Aleksandrit 10:12, 1 августа 2008 (UTC)
Вот хоть убейте - не вижу. А, допустим, такой ход как создание новой статьи "Легенды (держава света)" и копирование той статьи туда + правка всех внешних ссылок, а на её место закинуть свое (на мой взгляд более подходящее под смысл слова), допускается? ~ Mony 19:56, 1 августа 2008
А, Вы просто недавно зарегистрировались и соответственно ещё не прошли статус autoconfirmed. По моим подсчётам Вам осталось ещё около суток и после кнопки «история» у Вас появится кнопка «переименовать».
Просто так перетаскивать контент нельзя, так как должна сохраняться история правок.
~ Aleksandrit 19:59, 1 августа 2008 (UTC)

Заявки на статус бюрократа/Aleksandrit[править]

Прошу обратить внимание и оставить своё мнение. ~ Aleksandrit 13:50, 13 июля 2008 (UTC)

Против: непонимание концепции развития проекта и критериев оценки. 89.109.194.76 12:37, 23 июля 2008 (UTC)

Flagged Revisions[править]

Описание здесь. Хотелось бы включить у нас это расширение с параметрами:

  • 1 параметр с 2 уровнями (unapproved, sighted/не досмотренные, досмотренные).
  • Отображение самой свежой версии из досмотренных.
  • Расширение для всех пространств имён.
  • Один флаг — Reviewer/рецензент — присваивается и снимается администраторами.

Жду вопросов, уточнений, аргументов. Если никто не выскажется/перевес аргументов будет «за». я подаю запрос в багзиллу.

~ Aleksandrit 23:37, 10 июля 2008 (UTC)

А почему один флаг? А editor?--Ahonc 08:25, 11 июля 2008 (UTC)
Здесь очень мало активных участников и я не вижу кому можно было бы присвоить второй флаг. ~ Aleksandrit 13:04, 11 июля 2008 (UTC)
Сразу два одному :)--Ahonc 13:44, 11 июля 2008 (UTC)
Можно включить... только кто будет этим заниматься? В смысле, проверять и расставлять на статьи флаги. Solon 15:27, 11 июля 2008 (UTC)
Я готов. В принципе я уже начал проверять AllPages, оформляю с шаблоном {{Цитата}} и т. д. Поэтому проверенные страницы мог бы помечать как «досмотренные».
Аккуратнее с чужими репликами.
~ Aleksandrit 16:01, 11 июля 2008 (UTC)
Поддерживаю предложение. Но: 1) совместно с флагом Reviewer нужно ввести и Editor 2) нужно создать страницу с заявками на получение этих флагов (чтобы лишь-бы кто не рецензировал страницы). Innv 05:26, 12 июля 2008 (UTC)
Второе условие реализовать элементарно. По поводу первого… Если уже второй человек говорит об editor, значит оно нужно :) Однако тогда нужно менять 1-й параметр — количество уровней: не досмотренные, досмотренные, выверенные. Так? ~ Aleksandrit 05:35, 12 июля 2008 (UTC)
Верно. Число уровней нужно расширить обязательно при условии введения второго флага. Innv 05:38, 12 июля 2008 (UTC)

Итог[править]

Возражений не было, запрос подан. Ваши поправки учитаны. ~ Aleksandrit 21:56, 19 июля 2008 (UTC)

Когда будет введена система FlaggedRevs? Прошло уже чуть больше месяца.
Предлагаю всё-таки выдачу и снятие флага reviewer поставить бюрократам, а editor - администраторам.
ferrer 11:30, 30 августа 2008 (UTC)
Со своим предложением Вы опоздали. Как видно из мой реплики выше, запрос уже подан. А сроки зависят от разработчиков. Можете следить за этой страницей. ~ Aleksandrit 11:35, 30 августа 2008 (UTC)
Ну так запрос и подан с указанием, что рецензентов назначают только бюрократы. :) ferrer 15:03, 30 августа 2008 (UTC)

Бюллетень[править]

Предлагаю издавать "Бюллетень", содержащий краткие официальные высказывания политиков по вопросам: изменения в общественной структуре, суждения о ценностях, интеллектуальное мировоззрение. Еженедельный, ежемесячный, годичный. Чертовски интересно может получиться :)
Вот, например, Фурсенко, что-то там говорил о евро-стандартах в образовании, а недавно астрономию исключили из списка школьных дисциплин. 89.109.194.76 13:13, 8 июля 2008 (UTC)

Интересная идея. Вы будете готовы постоянно поддерживать проект в активном состоянии? :) ~ Aleksandrit 12:11, 9 июля 2008 (UTC)

Тайная жизнь слов[править]

Ну и какой «тайный смысл» удаления сведений о картине и описаний в статьях о фильмах, адм-р Aleksandrit? Вот например интервики статьи с удовольствием используют и эти данные и другие (перекрёсные ссылки на статьи с цитатами актёров). 89.109.194.76 08:34, 7 июля 2008 (UTC)

Личный выпад удалён Aleksandrit 18:34, 7 июля 2008 (UTC). 89.109.194.76 08:36, 7 июля 2008 (UTC)
Прошу быть осторожнее с личными оценками. Тайный смысл заключается в том, что для сведений о картинах существует Википедия, а Викицитатник — только для цитат. ~ Aleksandrit 18:34, 7 июля 2008 (UTC)
М-м-м… какой такой выпад, очень нужно :) Многие страницы созданы и дополнены с моим участием, и тут приходит администратор и всё перенормирует, хм.
Если бы нужна была страница с другого ресурса — обращались бы к другому ресурсу. Википедия вообще не аргумент, как если бы официант в кафе посоветовал вам обратиться за салфеткой на целлюлозную фабрику, ха-ха.
«Cлова передают смысл и возвещают истину тем, кто им внимает». Подумайте только, в чём разница между «высказыванием», «суждением» и «предложением». Какие же это цитаты без контекста, например? Без информации об авторе или персонаже произведения? Абсурд, готовая языковая конструкция вместо живой мысли; абстрактно — мы должны уметь различать свойства различных типов. Должен быть способ определения смысла буквенной последовательности.
С подачи, подобной вашей, мошенники используют ресурс в целях личной выгоды. Взгляните на страницу «Архиепископ Иоанн (Вениамин Яковлевич Береславский)»: хаотичные записи параноидного бреда человека, находящего в состоянии не отделимом от самого себя выдаются за «цитаты несомненной значимости»! Материал статьи следовало бы перенести в другую статью, например «Учение на основе параноидного бреда Береславского», а прежнюю статью удалить как незначимую для ресурса. Однако легко показать, что цитаты из «Учение» — суть пропаганда насилия, в частности насилия в семье и насилия над женщинами, и такая страница не может существовать по правилам ресурса.
Прошу осторожнее использовать должностные функции. И не писать всякий бред про личные оценки :)
Верните всё, как было, пожалуйста. 89.109.194.76 13:07, 8 июля 2008 (UTC)
Вы снова делаете личные оценки («И не писать всякий бред» — моя реплика оценена как «бред»). Если Вы будете продолжать в таком же духе, то Ваш доступ к проекту может быть технически ограничен. Старайтесь не переходить на личности.
«Википедия вообще не аргумент». Википедия и Викицитаник принадлежат одному и тому же фонду и являются братскими проектами. Википедия предназначена для хранения информации о предмете статьи, Викицитатник — для хранения цитат, связанных с предметами этих статей. Пример с официантом и целлюлозной фабрикой не уместен, поскольку щёлканье по ссылке на странице Викицитатника и переход на соответствующую страницу Википедии занимает максимум несколько минут (но это в редких случаях, чаще — несколько секунд).
«Материал статьи следовало бы перенести в другую статью, например „Учение на основе параноидного бреда Береславского“». Существует такое понятие, как нейтральность. Этому понятию должны подчиняться все страницы проекта.
P.S. «Многие страницы созданы и дополнены с моим участием». Хм, у Вас динамический IP-адрес?
Aleksandrit 12:11, 9 июля 2008 (UTC)
Круг вопросов разросся непомерно, а интернет-то дорогой :)
1. "Всякий бред" очень точно означает, что администратор ни слова не ответил по существу, а только угрожал репрессивными мерами. С тех пор как подобные выражения печатаются в "Огоньке", употреблять их - это даже не дурной тон, хе-хе.
2. Викицитатник - это собрание цитат (и не только; и не только цитат, связанных с предметами статей Википедии) и информации о цитатах. "Для хранения цитат" - это просто страница с длинным-предлинным списком цитат, ха-ха, где они, хм, хранятся. Что это за правило такое, запрещающее публиковать информацию о цитате? Ваша концепция управления расходится с практикой - в интервики-статьях поощряются и всячески приветствуются описания. И вот ещё: кофетерий и фабрика - самые братские проекты и принадлежат, кхм, "фонду" "организация общественного питания" ;)
3. Никакая этика невозможна без предварительно разработанной нормативной системы, и, следовательно, не может быть критерия "нейтральности", если прежде не определён критерий "объективности". А материал статьи не соответствует объекту статьи: никаких цитат, приписываемых персоналии - хроническому шизофренику не может существовать, посмотрите в учебнике по психиатрии.89.109.194.76 12:36, 23 июля 2008 (UTC)
С каких это пор «Огонёк» представляет собой авторитетный источник по филологии?
Описания цитат не запрещаются, а наоборот поощряются — смотрите один из параметров шаблона {{Цитата}}. Другое дело, когда информация касается не цитаты, а её темы — для подобной информации и существует Википедия.
Попробуйте найти АИ на то, что вышеуказанное лицо является хроническим шизофреником. И дайте, пожалуйста, ссылку на страницу учебника по психиатрии, в котором указано, что человек, являющийся хроническим шизофреником не может быть источником цитат.
~ Aleksandrit 14:41, 24 июля 2008 (UTC)

Что не убивает меня…[править]

Добрый день! Из любопытства провела мини-исследование на тему источника цитаты "Что не убивает меня, то делает меня сильнее". Оказалось, что в оригинале она звучит как "Was mich nicht umbringt, macht mich stärker", принадлежит Ницше и происходит из книги "Сумерки идолов", глава "Изречения и стрелы", №8 ("Götzen-Dämmerung", "Sprüche und Pfeile", №8), а не из "Так говорил Заратустрта". Из статьи "Так говорил Заратустра" в Викицитатнике я её удалила, но теперь очень хочу всё же куда-нибудь вставить, ибо фраза популярная и народ наверняка хочет знать, откуда она пошла. Здорово было бы ещё немецкий оригинал рядом вставить. К сожалению, в силу неопытности, наверное, добавить цитату просто так в Песочницу у меня не получилось... Пишу сюда и надеюсь, что не слишком сбрасываю работу на чужие плечи. Спасибо! :)

Кстати, в немецком варианте Викицитатника цитата есть, источник её указан правильно. Мария Малова (134.99.36.180) 17:23, 3 июля 2008 (UTC)

Спасибо :) Проверьте теперь Сумерки идолов и Так говорил Заратустра. ~ Aleksandrit 19:21, 3 июля 2008 (UTC)
Красота! Добавила только ещё название главы в русский вариант. Спасибо! :) 134.99.36.180 11:11, 5 июля 2008 (UTC) Мария Малова

б..., что это было?[править]

что это было и как сьюарды были оповещены раньше? --winterheart 14:49, 26 июня 2008 (UTC)

Массовый вандализм вандала "серийный нарушитель" из Википедии. А стюардов предупредили, скорее всего, через IRC канал. Innv 06:14, 27 июня 2008 (UTC)

Викицитатник:К удалению[править]

Проект ВЦ:КУ, как можно заметить, реорганизован, т. н. «„Викицитатник:К удалению“ 2.0» :)

  • Минусы: из-за несовершенства движка некоторые правки в старых обсуждениях могут показаться странными.
  • Плюсы: значительное удобство, упорядоченность.

~ Aleksandrit 19:00, 16 июня 2008 (UTC)

Служебная:Contributions/Кадакус[править]

Администраторы, в быстром порядке фиксируйте вандала! --Innv 01:50, 13 июня 2008 (UTC)

Готов. Хотя вандальная атака в целом и отражена, но не помешает проявлять повышенную бдительность. --Innv 03:41, 13 июня 2008 (UTC)
Опять? Вчера днём уже был наплыв вандалов, однако последствия были быстро устранены мною. А эта атака, к сожалению, произошла уже тогда, когда я пошёл спать :) Спасибо! ~ Aleksandrit 04:27, 13 июня 2008 (UTC)
Следить по любому надо, благо нашёлся активный стюард ;-) Ну, а один администратор точно не в состоянии справиться с тем, что было тут 4-5 часов назад ... --Innv 06:55, 13 июня 2008 (UTC)
Бот — вообще вещь великая. Tlestigain 11:26, 13 июня 2008 (UTC)

Патрулирование[править]

Видимо для Викицитатника включение патрулирования прошло незаметным. Жаль. Прошу подключаться! Работы много ~ Aleksandrit 16:15, 28 мая 2008 (UTC)

Я предлагаю ввести флажок patroller у нас /выдача осущесвляется администраторами/, чтобы участники-неадминистраторы могли проверять список свежих статей и отсортировывать на проверенные/непроверенные. Ещё предлагаю ввести флаг rollback. Кто как? :) --Innv 07:50, 29 мая 2008 (UTC)

Ну введём мы эти два флага. И кому их выдавать? Активных-то участников в проекте нет. Ты же при желании, уверен, получишь поддержку в RfA :) ~ Aleksandrit 09:33, 29 мая 2008 (UTC)
Ладно. Подождём наплыва активных участников :-)) --Innv 10:46, 29 мая 2008 (UTC)
А rollback это что? Леонид 15:38, 12 июня 2008 (UTC)
Флаг, который позволяет делать быстрые откаты правок определённого участника. Если Вы знаете английский язык, то можете почитать здесь описание. ~ Aleksandrit 16:05, 12 июня 2008 (UTC)
То есть это флаг для быстрого отката всех последних правок к версии предыдущего участника? Я думал это только админы делать умеют. Леонид 16:17, 12 июня 2008 (UTC)
Сейчас это только админы делать и могут :) Однако есть техническая возможность ввести этот отдельный флаг ~ Aleksandrit 16:22, 12 июня 2008 (UTC)
Спасибо за пояснение. Ну так ввели бы. Заодно и оверсайты не помешали бы. Леонид 16:31, 12 июня 2008 (UTC)
Слишком много разных флагов. Не воспринимайте меня в качестве консерватора, просто некому эти флаги патроллера и откатчика давать. А флаг оверсайта ещё ни разу не понадобился в нашем проекте ~ Aleksandrit 16:35, 12 июня 2008 (UTC)
На всякий случай ввели бы. Оверсайт никогда не помешает. Ну и вообще неужели самому не хочется узнать как действуют флаги патрулирующего и откатчика? Леонид 16:39, 12 июня 2008 (UTC)
Вот когда понадобится — тогда и введём. А с этими двумя флагами, лично я, и так знаком по опыту работы в других вики-проектах ~ Aleksandrit 16:49, 12 июня 2008 (UTC)
При нынешнем размере проекта — против. Любой, кому нужны инструменты патрулирующего и откатчика, при должной активности может стать администратором. ferrer 11:39, 30 августа 2008 (UTC)

Новый шаблон: Другие значения[править]

Пожалуйста, добавьте новый шаблон {{другие значения}} для разрешения многозначности названия статей. Сейчас создана страница со списком значений Двадцать лет спустя (значения). В ней перечислены уже созданная статья Двадцать лет спустя и новая Двадцать лет спустя (рассказ). В каждую из страниц добавлена фраза «У этого термина существуют и другие значения, см. Двадцать лет спустя (значения)», повторяющая текст шаблона {{другие значения}}, взятого из Википедии. С уважением, Nina Potopaeva 14:08, 28 мая 2008 (UTC)

Сделано ~ Aleksandrit 15:17, 28 мая 2008 (UTC)
Спасибо, Aleksandrit, и за шаблон, и за внесенные изменения. С уважением, Nina Potopaeva 16:52, 28 мая 2008 (UTC)

Переименование статей[править]

Возникла необходимость переименовать только что созданную статью. В статье Справка:Содержание есть на этот счет рекомендация: "Для перемещения (переименования) страниц используйте ссылку «переместить» в меню." Подскажите, пожалуйста, - не вижу, где эта ссылка в меню (речь идет о редактировании статьи Пробуждение улитки). В русском разделе Википедии, действительно, в верхней части статьи есть вкладка Переименовать, что очень удобно. Ожидала увидеть аналогичную ссылку и в Викицитатнике. Порекомендуйте, пожалуйста, где можно корректно изменить название. С уважением, Nina Potopaeva 12:12, 27 мая 2008 (UTC)

На самом деле там ошибка, правильнее - "переименовать", как Вы верно подметили. Исправил. Эта ссылка должна присутствовать вверху, она доступна зарегистрированным участникам. --winterheart 14:35, 27 мая 2008 (UTC)
Спасибо, winterheart. Я поняла, почему не вижу ссылку "Переименовать" в верхнем меню: я, пока что, не считаюсь зарегистрированным участником, т.к. зарегистрировалась вчера, и срок 4 суток со дня регистрации (аналогично Википедии) еще не прошел. С уважением, Nina Potopaeva 15:02, 27 мая 2008 (UTC)
Правильно. По прошествии четырёх суток у Вас автоматически появится статус autoconfimed. ~ Aleksandrit 19:21, 27 мая 2008 (UTC)

Категории фильмов и мультфильмов[править]

Существует ряд категорий (Категория:Зарубежные мультфильмы, Категория:Зарубежные фильмы, Категория:Отечественные мультфильмы, Категория:Отечественные фильмы), названия которых противоречат интернациональности проекта. Как верно подметил аноним 217.198.224.13, «Вики не только в РФ читают». Есть два варианта решения проблемы.

Первый. Создаём категории по странам: [[Категория:Фильмы /название страны в родительном падеже/]]], [[Категория:Мультфильмы /название страны в родительном падеже/]]]

Второй. Категория Категория:Фильмы без подкатегорий. То есть все фильмы находятся в алфавитном порядке в этой категории. Аналогично Категория:Мультфильмы

Какой вариант выберет сообщество? Прошу участников высказаться.

~ Aleksandrit 18:23, 21 мая 2008 (UTC)

Хорошо бы принять оба варианта, по аналогии с Википедией: Категории: Фильмы по алфавиту | Фильмы 2006 года | Фильмы Павла Лунгина | Фильмы России | Фильмы-драмы. Alexiy 19:33, 26 мая 2008 (UTC)
Отлично. Реализация начата по схеме:
Фильмы по алфавиту
Фильмы [yyyy] года
Фильмы [именно этой страны]
Фильмы-[именно этого жанра]
~ Aleksandrit 13:13, 4 июня 2008 (UTC)
Не хотелось бы разбивать фильмы на множество жанров и "поджанров". Постарайтесь использовать только основные направления, это поможет людям не путаться. Спасибо. Torrua 16:46, 4 июня 2008 (UTC)
Действительно, для жанров нет чёткой классификации, поэтому сейчас, по дефолту, для фильмов используются 3 категории ~ Aleksandrit 15:27, 12 июня 2008 (UTC)
Не совсем понятно, кому бы могли понадобиться для поиска цитат категории фильмов и мультфильмов по годам выпуска. Да и участники, пишущие статьи, будут вставлять эти категории крайне редко. --Penguin 08:12, 16 июня 2008 (UTC)

Викицитатник:Заявки на статус администратора/Aleksandrit[править]

Прошу оставить свои голоса/комментарии :) --Aleksandrit 17:20, 26 апреля 2008 (UTC)

Шамиль Салманович Басаев[править]

Сделайте так, чтобы эта статья была в букве Б (т.е. по фамилии) 88.82.83.97 20:40, 17 апреля 2008 (UTC)

Чтобы в общем списке статья была по фамилии, нужно добавить в неё следующий шаблон {{DEFAULTSORT: Фамилия, Имя}} (уже сделано), а название самой статьи менять не нужно, т.к. это стандарт для этого сайта. Torrua 05:34, 18 апреля 2008 (UTC)

Объявлены победители конкурса «Изображение года 2007»[править]

Дорогие Викимедийцы,

Конкурс «Изображение года 2007» завершился, и мы рады объявить результаты:

ПОБЕДИТЕЛЬ: Башня Бродвей (Broadway tower) в Котсуолде (Cotswolds), Англия. (Image:Broadway tower edit.jpg), автор Newton2 — 84 голоса

ВТОРОЕ МЕСТО: Ночной вид Нью-Йорка, США. (Image:New York City at night HDR.jpg), автор Paulo Barcellos Jr. — 67 голосов.

ТРЕТЬЕ МЕСТО: Белка обыкновенная (Sciurus vulgaris) в парке Хофгартен (Дюссельдорф, Германия) (Image:Eichhörnchen Düsseldorf Hofgarten edit.jpg), автор Ray eye — 66 голосов.

В первом раунде 665 участников отобрали 514 изображений. В финале 919 участников выбрали лучшие изображения из 28 работ, отобранных в первом туре. Поздравляем всех участников, кто помог создать эти прекрасные работы и сделал их доступными миру под свободной лицензией.

Полный список изображений с количеством отданных голосов и избранными комментариями голосующих доступен на стр. http://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:Изображение_года/2007/Результаты .

Благодарим за участие всех проголосовавших. Мы надеемся провести этот конкурс вновь в 2008 году. :)

Спасибо за внимание и терпение,
Комитет Викисклада по проведению конкурса «Изображение года 2007»
http://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:Изображение_года/2007

Разместил Kaganer 17:09, 28 января 2008 (UTC)